3 làn sóng lịch sử (Đề nghị các fan hết sức lịch sự và nghiem túc) [Lưu Trữ] - MUVN

westlife_forever

01-13-2007, 12:07 PM

Theo PhuongDong(arsenal.com.vn)

Làn sóng thứ nhất: Những giá trị mới và những giá trị cũ.

Khi Wenger, người mà các fan hâm mộ Arsenal vẫn gọi bằng cái tên thân mật Giáo sư rời khỏi vị trí huấn luyện tại đất nước Mặt trời mọc để trở thành một trong những HLV nước ngoài đầu tiên tại thủ đô của đất nước nổi tiếng bảo thủ này hẳn không ai nghĩ tới và tưởng tượng ra được những gì ông sẽ tạo dựng nên. Arsenal lúc đó là một tòa lâu đài đổ nát với một quá khứ hào hùng nhưng phía trước là một tương lai không có nhiều hứa hẹn. Tất nhiên là tại riêng London thì Arsenal vẫn đóng vai trò là kẻ thống trị nhưng trên toàn nước Anh thì Manchester United với vị HLV nổi tiếng nóng tính Ferguson đã biến giải Ngoại hạng thành cuộc chơi 1 + 19 tẻ nhạt. Lực lượng cầu thủ lúc đó tuy chất lượng không tồi nhưng lối sống buông thả (Tony Adams nghiện rượu) đã làm suy yếu đội hình nghiêm trọng cộng với một lối chơi buồn tẻ: Lối chơi "Boring Arsenal". Nhưng ở đó đã có Giáo sư, sẽ không cần kể nhiều về những gì ông đã làm được nhưng bằng sự kết hợp tuyệt vời giữa những con người cũ (Seaman, Dixon, Tony, Parlour..) với những con người mới (Dennis, Viera, Alneka, Petit...) Arsenal đã đạt cú đúp đầu tiên trong thời đại Wenger với một sự hoàn hảo tuyệt vời dựa trên sự vững chắc nơi hàng thủ, mạnh mẽ và tinh tế ở tuyến giữa với cặp tiền vệ trung tâm có lẽ là hai nhất của Arsenal cho tới thời điểm hiện tại Viera - Petit (nghĩa là anh chàng nhỏ bé ) làm nền cho cặp tiền đạo hoàn hảo Bergy - Alneka. Cho đến lúc đó thì những người bảo thủ nhất cũng phải công nhận rằng Giáo sư là HLV tốt nhất mà họ có thể tìm thấy. Wenger knows!

Làn sóng thứ 2: 49 trận bất bại

Có lẽ kỷ lục 49 trận bất bại sẽ tồn tại rất lâu (và có thể không bao giờ bị phá vỡ) bởi với một lịch thi đấu dày đặc như hiện nay khó có thể duy trì một phong độ ổn định lâu đến như vậy. Làn sóng thứ nhất rồi cũng phải kết thúc. Có những cầu thủ ra đi (Anelka, Petit, Overmars..) cũng có những cầu thủ giải nghệ vì tuổi tác hoặc đơn giản là không còn duy trì được phong độ và sự ảnh hưởng của mình lên đội hình. Nhưng Giáo sư luôn là Giáo sư và một trong những phẩm chất lớn nhất của ông bên cạnh khả năng phát hiện cầu thủ trẻ chính là việc dám đi những bước đi mạnh mẽ và quyết đoán để thay đổi nhằm đương đầu và chiến thắng trước những khó khăn tưởng chừng không thể vượt qua. Lúc đó MU đã vô địch 3 mùa liên tiếp, đội hình Arsenal tuy mạnh mẽ nhưng không còn đủ sức tranh đấu một cách sòng phẳng. Và Giáo sư đã quyết định thay đổi, hàng tự vệ nổi tiếng một thời được thay mới hoàn toàn với trụ cột là Sol Campell (từ Spurs và không mất phí chuyển nhượng, thêm một món nợ được ghi), hàng tiền vệ với sự bổ sung Silva, Pires, Freddy và tiền đạo với Henry, người sẽ cũng với Viera dẫn dắt làn sóng thứ 2 làm nên kỳ tích 49 trận bất bại. Cũng không cần phải nói nhiều về những gì làn sóng ấy làm được. Thêm một cú đúp, chức vô địch thứ 3 với chuỗi 49 trận bất bại đi vào lịch sử, một lối đá duy mỹ cao độ làm nức lòng fan hâm mộ. Nhưng rồi những khó khăn mới ập đến, tưởng chừng đó đã là lúc Giáo sư có thể yên tâm thống trị PL khi mà MU đã tỏ dấu hiệu suy xụp thì bất ngờ Chelsea xuất hiện với Abraham tỷ phú và tiền tiêu không giới hạn. Giáo sư và cả nền bóng đá chưa bao giờ phải đối đầu với một thứ "quái vật" như thế. Làn sóng thứ hai tỏ ra bế tắc. Nhưng Wenger knows!

Làn sóng thứ ba: Những đưa trẻ nhà Wenger.

Viera ra đi, một cú sốc lớn bởi tất cả chúng ta đều biết anh có tầm quan trọng với Arsenal như thế nào. Cesc được thay vào vị trí của Viera, một cú sốc lớn hơn khi một đứa trẻ 17t phải thay thế vai trò của một tiền vệ hay nhất thế giới - Và như mọi lần, Giáo sư đã không nhầm. Nhưng đó mới chỉ là đứa trẻ đầu tiên của nhà Wenger bước ra với thế giới chứ không phải là đứa trẻ cuối cùng. Lauren - Một hậu vệ phải giàu kinh nghiệm, một chiến sĩ trầm lặng nhưng ổn định bên cánh phải hàng phòng ngự trong nhiều năm đột nhiên chấn thương nặng phải nghỉ hơn 1 năm. Ai thay thế đây? Eboue - một đứa trẻ khác còn vô danh hơn. Và lần này kết quả là Eboue có tên trong đội hình tiêu biểu của Champion League. Chưa hết, còn những sự thay đổi khác chóng mặt không kém. Senderos - Sol (và cũng đang bị áp lực bởi một cầu thủ Thụy Sĩ trẻ hơn - Djourou), Clichy - Cole, RVP - Dennis, Theo - Pires (một cặp bố con nhỉ!), dự bị là những cái tên như Flanini, Diaby... cũng không quá 23 tuổi. Lớp trụ cột mới của Arsenal như Hleb, Rosicky, Toure cũng chỉ 25tuổi (Đối với Toure thậm chí khi viết bài này tôi cũng không còn nhớ anh chàng vụng về ấy thay thế ai ở hàng phòng ngự nữa, có lẽ anh đã ở đó từ lâu lắm rồi) . Chỉ còn Gallas Silva, Henry, Lehman có độ tuổi trên dưới 30. Những đưa trẻ nhà Wenger ấy chỉ ngay mùa đầu tiên nhập cuộc đã vào tới trận chung kết CL (Điều mà cả 2 làn sóng trước chưa bao giờ chạm đến) và chỉ bởi sự kém tinh mắt của ông trọng tài mà họ không thể đưa chiếc Cup danh giá ấy về ăn mừng ngôi nhà Emirates mới. Nhưng nào có hề gì, ngay cả khi Arsenal khởi đầu chậm chạp trong mùa giải mới bởi sự thiếu ăn khớp đương nhiên phải có của những cầu thủ trẻ (đến đây tôi nhớ tới Ade - anh chàng đội trưởng 21 tuổi của tuyển quốc gia đã hết trở thành câu chuyện cười của các fan mà đã trở thành niềm hy vọng lớn trên hàng công) thì chúng ta những fan hậm mộ Arsenal vẫn hoàn toàn tin tưởng vào sự thành công của làn sóng thứ 3. Và những đứa trẻ nhà Wenger sẽ cùng với ông thày của mình sải bước tới những thành công, thậm chí còn hơn cả những làn sóng cũ. Và Wenger knows

Đây là link nguồn của 4rum chúng tôi
Các bạn vào tranh luận cũng được
Friendly chút

http://arsenal.com.vn/diendan/index.php?showtopic=13672

toiyeureddevils

01-13-2007, 05:02 PM

roy_keane_239

01-13-2007, 05:10 PM

oh
viết cái này lên để tự biểu dương mình chứ
diễn đàn MU có hoan nghênh ko ???
tôi thực sự chia buồn cho hoàn cảnh đuồi mãi ko kịp của Ar bây h
the end

crronaldo

01-13-2007, 05:15 PM

tui hết sức thông cảm với bạn westlife forever, ARS đang thua MU, nhưng sau 2 trận "thắng đại" trước Liv thì ông này có vẻ ko kìm chế được nha, nhưng dù sao cũng khen cho sự "hi vọng" cùa chú này

Sheva90

01-13-2007, 08:49 PM

Tất nhiên dù là Fan của MU nhưng cũng phải công nhận là Ars hiện nay có 1 phong cách đá tuyệt vời 1 lối đá đẹp mắt, có sự kết hợp giữa 1 nhà cầm quân tài năng( có thể nói là ko kém SAF là bao), 1 đội hình trẻ trung đầy tiềm năng cũng giống như hồi MU năm 95 nhưng có lẽ đội hình trẻ này chưa thể(ít nhất là trong năm nay) làm đc 1 điều ji` đó to lớn.Tuy vẫn còn hi vọng ở cup FA và Carling cup, nhưng hãy nhìn lại nhưng đối thủ sắp tới của Ars tại cup FA, 1 Chelsea dù đang khủng hoảng nhưng vẫn rất nguy hiểm 1 khi họ trở lại là chính mình, 1 MU đang vào phom cả 2 đối thủ này đều rất đáng sợ và họ ko nhu nhược như LIV. còn Carling cup thì dù họ có vô địch thì cũng chẳng có ai đánh giá cao họ cả.

Còn đối với kỷ lục 49 trận bất bại, nó đã là quá khứ bây giờ ngay cả Ars khó có thể làm lại được kí tích đó.
Tóm lại Arsenal là 1 clb có tiềm năng có thể làm dc 1 điều ji` đó trong tương lai nhưng bây h thì không

Quan điểm trung lập của tui nè:

_Không làm được gì thì nghe lạ quá: Đội nào thắng 1 loạt JUVE,ARS, và chỉ chịu thua 1 BARCA ở CL nhỉ???

Còn MU thì bị loại ở tận đâu rồi !! Cái này thì không chối cãi được đâu.

_ Chả cần biết tiềm năng hay không, chỉ biết ARS đều thắng tất cả trận đấu lớn trong năm nay, chỉ hoa CHEL mà thôi.

MU thua ngay ở OLD thì không cái được đâu.

_ Về đào tạo cầu thủ trẻ, MU ngoài 10 năm trước, thì chưa bao giờ vượt qua ARS cả, những cầu thủ tốt của MU đều từ lò người khác .

Nếu MU có thể tự hào về ROO+RO thì ARS cũng tự hào chả kém về CESC+PERSIE
Về khoản này thì MU thua đứt ARS: CESC,SENDEROS,PERSIE... toàn những chú vô danh trước khi đến ARS.

_ Trong 2 năm qua, ít ra ARS cũng lọt vào CK CL rồi bạn ạ.Và trong những trận đấu lớn trong mùa trước , ARS mới là đội mạnh hơn.

MU thua CHEL 3 trái, thau ở CL.

*NHưng cũng phải nói :

_Kỷ lục 49 trận của ARS chắc chắn không thể lặp lại, khi mà họ đá rất thất thường ở PL .

_Xét 1 cách nào đó, MU vẫn ăn đứt ARS về đẳng cấp.

crronaldo

01-13-2007, 08:57 PM

chính xác, đó là sự khác biệt về đẳng cấp, nhưng theo tui, 1 cách công tâm, cơ hội của Á là năm sau, với dàn sao trẻ đó, năm sau Ars thật sự đáng sợ

Sheva90

01-13-2007, 09:03 PM

Tiếp tục bình luận:

_Vào thời điểm hiện nay: so sánh đội hình 2 đội ở các vị trí quan trọng:

+HENRY ~ ROO, về đẳng cấp đá ở PL, ROO chưa thể đạt sự lạnh lùng , khả năng ghi bàn chưa sánh nổi với HENRY.

+ RO > PERSIE: hơn nhưng không nhiều, PERSIE bây giờ ngày càng hoàn thiện, nếu không muốn nói là sẽ trở thàng BERGKAMP thứ 2. Về khả năng dứt điểm, đột biến thì PERSIE không hề kém RO.

+CESC < PAUL: kém nhưng cũng không nhiều, nếu không muốn nói là CESC chỉ 1,2 năm nữa là hay nhất PL ở vị trí đó.

+ RIO>>> SENDEROS.

Xét như thế để thấy, tưng vị trí thì MU chỉ hơn hẳn ARS ở hàng phòng ngự, cụ thể là trung vệ. Hàng tiền vệ thậm chí còn đông đảo đồng đều hơn MU:ROSIC,HLEB,BAP,SILVA... trong khi MU trông cậy hoàn toàn vào Ro+Paul.

cuongtrangvip2810

01-14-2007, 01:47 AM

Sheva90

01-14-2007, 09:01 AM

Nghe buồn cười quá, haha fan Asr tự sướng này. Chẳng là cái gì so với MU cả, Wenger vẫn dưới SAF 3 bậc, đội hình thì so thế quái nào được.
R8 ~ Henry.
R7 >> PERSIE.
Paul Scholes > CESC.
RIO>>> SENDEROS.
49 trận bất bại à, mang đi so với cú ăn 3 khác gì quạ với công, cống rãnh sóng sánh với đại dương, kênh mương đú với hồ thủy điện.

LẠy anh, anh là fan MU thì cũng xin anh nói khách quan 1 tí.
Vâng, R8 mà so với HENRY- chuối.

Chả so được về cái gì cả.HENRY vẫn ở đẳng cấp cao hơn hẳn. Ông anh so cái gì: Hiệu suất ư?? Tính riêng năm nay, HENRY đá có vài trận mà cũng 8 bàn=ROO rồi. ROO của ông bây giờ thua cả DROGBA , chứ đừng nói là HENRY.

Có lẽ ông anh lại đem cái cớ là tiền đạo lùi ra nói hả-> bó chiếu.

R7>PERSIE: còn nghe được, nhưng xin lỗi, hơn không nhiều đâu.

CESC<PAUL: uh thì kém, nhưng CESC bao nhiêu ruổi rồi, kém PAUL đến 12 tuổi mà đá như thế, đến lúc = PAUL thì đã là số 1 thế giới rồi.

Ông thử hỏi nhiều nơi, xem giờ CESC ngon hơn hay PAUL ngon hơn.

RIO>SEN: cái này thì công nhận.

-> Ông anh cam đoan là ARS kém xa MU, vậy mà MU lại thua ARS 0-1 ở OLD à???:mushirt: Thử nhìn cả giải, MU gặp 3 ông lớn là ARS,CHEL,LIV đều ở OLD, mà chỉ thắng được mỗi LIV yếu nhất.

Trong khi đó, ARS thắng LIV đến 3 lần , 2 lần kinh hoàng ở ANFIELD, thắng MU ở OLD,hòa CHEL ở STAm-> còn gì để nói không.

WENGER kém ALEX, đẳng cấp của ARS kémMU: cái này công nhận, nhưng WENGER cũng có cái tài mà ALEX còn phải học nhiều : đào tạo và phát hiện tài năng trẻ.

crronaldo

01-14-2007, 11:04 AM

tùy từng người , nhưng có lẽ mình ko đồng tình với bạn kia khi Wenger thua SAF 3 bậc, so sánh khập khiễng thế, nhưng mùa này, ARS nên chịu thua đi

MU@*(

01-14-2007, 11:08 AM

Và trong những trận đấu lớn trong mùa trước , ARS mới là đội mạnh hơn.

MU thua CHEL 3 trái, thau ở CL.
Cái này thì chú nhầm rồi , Arsenal mùa này gần như là bản sao của MU 2 mùa trước đây , chơi hay trước các đội bón lớn nhưng mất điểm trước đội bóng nhỏ , MU mùa trước thắng cả Chelsea , Liverpool ,và Arsenal ,chỉ thua đúng 1trận (gặp Chelsea) trong 6 lần gặp các đội này ,thắng 3 hòa 2 thua1 .

Có mỗi cái trận thua 1-0 mà chú em cứ nhắc mãi , nghĩ mà buồn cười .Ko ai bảo Arsenal kém xa MU cả nhưng hiện nay cặp tiền vệ trung tâm của MU là Scholes và Carrick chơi tuyệt vời , xem trận hôm qua càng thấy rõ , còn thắng đối thủ trên sân nhà có gì là ghê gớm , Ví Như MU đại thắng Arsenal 4-2 ngay trên Highbury với O'Shea đá tiền vệ trung tâm đấy ,Tôt nhất ko nên chỉ lấy 1 chiến thắng vớ vẩn ra để mà nói , hãy chờ xem MU sẽ thắng Arsenal như thế nào trên sân Emirates cuối tuần này . :D

just_beat_it

01-14-2007, 11:25 AM

Ẹc, ai là người chấm dứt chuỗi 49 trận bất bại nhỉ.
Chiến thắng 6-2 thì sao nhỉ.

MU@*(

01-14-2007, 11:52 AM

Ẹc, ai là người chấm dứt chuỗi 49 trận bất bại nhỉ.
Chiến thắng 6-2 thì sao nhỉ.
6-1 chứ anh bạn !MU hôm qua đá thoáng đạt đến tuyệt vời , Park Ji Sung chơi hay nhất trận

bestboy_nhl

01-14-2007, 11:59 AM

Sheva90

01-14-2007, 12:07 PM

Cái này thì chú nhầm rồi , Arsenal mùa này gần như là bản sao của MU 2 mùa trước đây , chơi hay trước các đội bón lớn nhưng mất điểm trước đội bóng nhỏ , MU mùa trước thắng cả Chelsea , Liverpool ,và Arsenal ,chỉ thua đúng 1trận (gặp Chelsea) trong 6 lần gặp các đội này ,thắng 3 hòa 2 thua1 .

Có mỗi cái trận thua 1-0 mà chú em cứ nhắc mãi , nghĩ mà buồn cười .Ko ai bảo Arsenal kém xa MU cả nhưng hiện nay cặp tiền vệ trung tâm của MU là Scholes và Carrick chơi tuyệt vời , xem trận hôm qua càng thấy rõ , còn thắng đối thủ trên sân nhà có gì là ghê gớm , Ví Như MU đại thắng Arsenal 4-2 ngay trên Highbury với O'Shea đá tiền vệ trung tâm đấy ,Tôt nhất ko nên chỉ lấy 1 chiến thắng vớ vẩn ra để mà nói , hãy chờ xem MU sẽ thắng Arsenal như thế nào trên sân Emirates cuối tuần này . :D

Vâng, bản sao, thì đúng thế.

Nhưng chỉ xét 1 điều này:Trong năm nay, MU thắng đối thủ lớn nào chưa??? Ngoài 1 trận duy nhất trước LIV ra nhỉ!!

Đã bao giờ Mu thắng LIV cách biệt đến 3 bàn, ghi 6 bàn trong thời điểm MU mạnh nhất chưa???

Ông anh cứ nhắc đến quá khứ, có ai sống mãi với quá khứ không??? Quá khứ chỉ nới lên đúng 1 điều:

_Đẳng cấp của MU hơn ARS, và ALEX hơn ARS -> hết.

Ông anh bảo PAUL+CARRICK đá quá hay, cái này thì tui công nhận rùi. Nhưng cũng chỉ có PAUL là có khả năng sáng tạo thôi, còn lại CARR thì bt, đội hình dự bị ở vị trí đó càng tệ hơn.

Nhìn ARS coi: CESC,SILVA phong độ cao, ROSICK,BAP, chưa kể HLEB- 1 cầu thủ có kỹ thuật chả kém gì RO7, thậm chí còn trội hơn khi xử lý ở khoảng hẹp.

Ông anh bảo "Xem MU thắng ARS thế nào cuối tuần này!!"

Xin lỗi , hơi nực cười, dự đoán vẫn là dự đoán.Nếu MU đã thua ngay tại OLD, thì chả có lý do gì dể MU có thể thắng ARS ở EMI cả. Một khi ARS vào phom thì mạnh chả kém MU.

Cái mà MU có lúc này, đa phần có thể coi là phong độ cao, và không mất điểm trước các đội yếu, còn gặp cac đội mạnh thì xin lỗi, quá bt. Dựa vào đó người ta cũng có thể nói rằng MU bắt nạt toàn những đội yếu.

Tất nhiên trên cuộc chiến đường dài, với số điểm cách biệt,thì tôi cũng chắc rằng MU thôi, không gì bàn cãi cả.

Sheva90

01-14-2007, 12:12 PM

Ars có dàn cầu thủ tốt, đồng ý cả thôi, Ars có khả năng đào tạo tốt, kô chối cãi làm gì. Song đem so sánh với nhau thì chỉ là sự khập khễnh mà thôi. Người ta luôn bảo Ars là đội bóng khó chơi, Ars là đội bóng của tương lai....đúng vì đội hình trẻ mà...nhưng tương lai luôn bất định. Mùa trước ai cũng bảo Ars khó chơi và sẽ là thách thức của năm nay vậy Ars là thách thức của ai ??? Của MU, Chels và Liv....còn Sheffield, Wigan...chỉ là những con gà mờ...??? Người ta hâm mộ Ars khi có dàn cầu thủ trẻ chơi hay thắng MU ngay Old, hoà Chels tại Stamford, thắng Liv cả 2 trận ngay tại Alfield, chắc CĐV Ars cười hả hê lắm và dưới mắt họ mấy đội kia đều là "gà" cả...vậy họ nghĩ thế nào khi Ars thất bại trước Sheffield, đội mà hầu như những đội bóng kia đều thịt được ??? Sút nhiều hơn đối thủ, trúng xà ngang cột dọc....nhưng rồi lại để thua trên chấm phạt đền ??? Fan Ars nghĩ gì ? Sự kém may ?

Và mỗi dự án được đánh giá thành công khi nó phải đạt được cái gì đó...Ars vẫn trắng tay...ý nghĩa gì khi thua ở CK ? chỉ là niềm hy vọng vào tương lai và một lần nữa lại bất định như cái tuổi trẻ trong đội hình ấy.

Đúng, ARS thua toàn những đội yếu, cái đó công nhân rồi.Nhưng đó là tại MU mà bạn hâm mộ chỉ thắng được toàn đội nhỏ , và chả có gì hãnh diện trước những đội lớn, nên đó là cái ý bênh của bạn.

Ngược lại, các FAN của ARS cũng tự hào về điều còn lại:ARS thắng thuyết phục đội lớn, thua 1 vài đội yếu-> cái đó mới theo tui mới là đẳng cấp. CHỉ thua nhất thời 1 vài đội nhỏ,nhưng vẫn tỏ ra bản lĩnh trong những cuộc chiến lớn.

Suy cho cùng , ARS cũng tương tự như AC trong 2 năm qua, thắng 1 loạt đội bóng manh: INTER,AC,ROMA, nhưng về nhì chỉ vì mất điểm trước đội yếu.

MU bây giờ, phải thừa nhận là cực mạnh ở PL, khả năng dành PL thì khỏi bàn, nhưng 1 khía cạnh khác như CL- đấu trường của những " ông vua đấu cúp " kiểu REAL,AC,LIV .. thì khó có cửa cho MU.

bestboy_nhl

01-14-2007, 01:01 PM

Đúng, ARS thua toàn những đội yếu, cái đó công nhân rồi.Nhưng đó là tại MU mà bạn hâm mộ chỉ thắng được toàn đội nhỏ , và chả có gì hãnh diện trước những đội lớn, nên đó là cái ý bênh của bạn.

Ngược lại, các FAN của ARS cũng tự hào về điều còn lại:ARS thắng thuyết phục đội lớn, thua 1 vài đội yếu-> cái đó mới theo tui mới là đẳng cấp. CHỉ thua nhất thời 1 vài đội nhỏ,nhưng vẫn tỏ ra bản lĩnh trong những cuộc chiến lớn.

Suy cho cùng , ARS cũng tương tự như AC trong 2 năm qua, thắng 1 loạt đội bóng manh: INTER,AC,ROMA, nhưng về nhì chỉ vì mất điểm trước đội yếu.

MU bây giờ, phải thừa nhận là cực mạnh ở PL, khả năng dành PL thì khỏi bàn, nhưng 1 khía cạnh khác như CL- đấu trường của những " ông vua đấu cúp " kiểu REAL,AC,LIV .. thì khó có cửa cho MU.

Bạn đọc kô kỹ rồi đấy, tôi chẳng đề cập gì về vấn đề MU ở đây cả. Rõ ràng MU và Ars đều trắng tay. Ars là vua đá cup àh, tôi không nghĩ thế. Năm ngoái họ được cúp nào kô mà gọi là vua đá cúp...chỉ vào Ck CL lần đầu tiên trong lịch sử khi mà tham dự kô biết bao nhiêu lần rồi vậy là vua đá cúp ? Năm nay cũng lận đận như mọi năm đấy thôi. Rõ ràng so về thành tích vào tứ kết bán kết của CL cả Liv lẫn Ars đều ở dưới MU cả, thực tế nó là thế. Bạn nhìn những năm gần đây để nói rằng MU kô có cửa thì thật sự có chính xác ?

Đẳng cấp là gì khi họ thắng MU lần đầu tiên sau hơn 3 năm toàn hoà và thua? Đẳng cấp ở đâu khi chỉ tiếp tục hoà trước Chelsea...Đẳng cấp ở đâu khi thắng đội bóng lớn mà thua những đội được coi là lót đường ? MU thắng những đội bóng nhỏ, đồng ý thôi, vậy để vô địch thì chỉ thắng đội lớn là đủ ??? Đây là giải đấu của 20 đội bóng, mà để vô địch bạn phải thể hiện phong độ ở mọi trận đấu trước mọi đối thủ. Mà phong độ đâu phải lúc nào cũng ở mức đỉnh cao ?

cuongtrangvip2810

01-14-2007, 01:04 PM

Sheva90

01-14-2007, 01:12 PM

Sao cứ thích nói mãi về trận thắng 1-0 nhỉ, chắc chỉ có mỗi cái trận đó để oai thôi à, Mu thắng bao nhiêu có nói đâu, năm ngoái asr chả thua mất mặt còn gì. "ARS thắng thuyết phục đội lớn, thua 1 vài đội yếu", chả là cái quái gì cả thua còn nhiều hơn thắng ý chứ, thuyết phục gì. Nói chung là Asr chưa là tác phẩm gì đâu, từ lâu rồi, cả hiện tại, MU vẫn đinh nhất ở Anh, các khẩu thần công gỉ sét và những chú quỷ dởm chỉ xếp sau thôi.
Về phát hiện tài năng trẻ SAF còn giỏi hơn ý chứ, chưa kể tuyển trẻ MU thì nhất rồi, SAF phát hiện những cầu thủ trẻ giỏi và cái chính là nhiều tuyển thủ ở Anh, thế thì mới phát triển clb và bóng đá Anh chứ, Asr có mấy cầu thủ nội ra hồn đâu. hohohohohoho.

Tuyển trẻ MU nhất à?? LẠy anh luôn đóa.

10 năm trước thì có thể , chứ bây giờ thì SORRY. ÔNg này từ tuyển trẻ nhỉ??

RO,ROO,CARR,RIO,VIDIC đều không phải từ lò MU đâu ạ.

Phát hiên ư?? Nực cười: ROO +RIO đều đã nổi từ trước khi về MU rồi.
may ra có ông RO7 thôi.
VIDIC cũng 25 rồi, cũng trả phải là cái gì ghê gớm lắm. EVRA ư??? ,có hơn ASLEY COLE ngày xưa không???

Còn ARS khác đấy:CESC vô danh, EBOUE, SENDEROS, PERSIE ... càng vô danh hơn.

Cầu thủ nội thì chả liên qua quái gì cả ,ARS luôn là CLB đi ngược lại với phong cách Anh, cũng giống như BARCa đó, 1 CLB không trong dụng lắm cầu thủ TBN vậy. Mà MU cũng có đào tạo đựoc ông nào trong 1,2 năm nay đâu.

thâm chí còn đá đi 2 ông lớn là BECK+RUUD nữa.

Tranh luận thì đừng nói vỗ mặt như kiểu: ARS chẳng là gì, súng chả là rỉ sét gì!!!
hề, tui chả biết ,nếu mạnh hơn hẳn như ông nói, thì MU đâu có thua ARS, đâu có hào CHEL nhỉ?? đâu có thua COPENHAGHEN đâu??

ARS thua đôi nhỏ,nhưng MU thua đội siêu nhỏ: CÔPEN,LILLE,BENFIA mạnh bt thôi....

Tôi cũng không hề bảo ARS là vua đấu cúo mà , he.

Ông anh nhìn thử sang BARCA , REAl coi, họ thua nhiều đội nhỏ đấy, thậm chí thua SEVILLE ,nhưng có ai dám bảo họ yếu hơn SEVILLE không??? hề, ARS, MU cũng kiểu như vậy. Cả 2 đều đẳng cấp cả.

fikdevil

01-14-2007, 01:27 PM

Sheva90

01-14-2007, 01:36 PM

nói thế nào nhỉ ALex và Wenger luôn là những người đặt niềm tin vào các cầu thủ trẻ , nhưng khác với Wenger. Alex thiên về xây dưng 1 đội bóng trong đó các cầu thủ ở Vương quốc Anh nhiều hơn là các cầu thủ đa sắc tộc ;))
Phải công nhận trong mấy năm gần đây Wenger quả có con mắt tinh đời khi tìm ra 1 loạt các gương mặt trẻ rùi dèn dũa họ trở thành các cầu thủ đẳng cấp , chính sách chuyển nhượng của họ quả thật rất khôn ngoan
Nhưng tui vẫn ko hiêu tại sao họ không thành công ?
theo tui sự không thành công của họ có lẽ xuất phát từ cái sân emirate khi mà Ars quen với cái không gian chật hẹp rùi thì việc làm quen với 1 điều kiện mới làm họ không ít bối rồi
Hơn thế nữa là sự chập chờn của các cầu thủ trẻ khi phong độ rất thất thường , họ có thể thắng các đội mạnh nhưng cũng dễ dàng mất điểm trước các đối thủ yếu
và 1 điều quan trọng là có quá nhiều cầu thủ nói tiếng khác nhau trong 1 đội bóng nên việc tìm nhau trên sân có lẽ dựa nhiều vào chuyên môn nhiều hơn :D

Công nhận 1 ông người TOGO, gọi 1 ông người Bờ Biển Ngà đã khó, nói gì đến người TBn,SÉC nhỉ??? hahaha =))

Có lẽ cái sự trẻ làm các cầu thủ hơi đỏng đảnh,phong độ thất thường .

Đơn cử như ARS hiện nay, mỗi khi CESC đá dở,là y như rằng ARS thua ,còn bình thường, hắn luôn ASSIST cho đồng đội 1 quả để ghi bàn.

ARS cũngcó nhiều lựa chọn để xoay vòng hơn, trong khi MU không có nhiều như vậy. Cũng vì vậy à ARS không biết nên cho ai đá chính, ai dự bị!!.

Mấy ông gà như SONG,ADEBAYOR,ALIADIERE, đá thì gà thật đấy, nhưng thỉnh thoảng lại phát cuồn lên, thế là WENGER chả biết nên cho đá hay nghỉ???

IluvGunners

01-14-2007, 01:38 PM

và 1 điều quan trọng là có quá nhiều cầu thủ nói tiếng khác nhau trong 1 đội bóng nên việc tìm nhau trên sân có lẽ dựa nhiều vào chuyên môn nhiều hơn
Thực tế cái này ko đúng lắm. Nếu hiểu theo nghĩa "tìm nhau trên sân" là phối hợp, thì thực tế các cầu thủ trẻ của Arsenal phối hợp cực kì tốt. Đặc biệt là cánh phải, với bộ ba Eboue, Hleb, Cesc. 3 người này ở 3 quốc gia, nói 3 thứ tiếng, nhưng những pha phối hợp của họ vẫn khiến người ta phải thán phục. Hoặc bộ ba trung tâm Hleb, Rosicky, Cesc cũng thế. Nói chung là khi xếp 3 ngôi sao lại với nhau, nó có thể không cùng tỏa sáng. Nhưng nếu biết kết hợp một cách hợp lý thì nó sẽ tỏa sáng rực rỡ (văn nghệ tí :D)

micheal

01-14-2007, 01:42 PM

Tôi thấy ở đây ko nên bàn cãi chuyện ManU hay Ars ai hay hơn ai mỗi người đều có quan điểm và nhận định của riêng mình, cả ManU và Ars đều có những điểm mạnh điểm yếu riêng, đều là những đội bóng lớn và được nhiều người yêu mến, và mỗi đội bóng đều có những thời điểm thăng trầm hay vinh quang của riêng mình. Bóng đá luôn chứa đựng yếu tố bất ngờ mà thắng 1 đội bóng lớn và thua một đội bóng nhỏ hay ngược lại cũng là chuyện bình thường nhất là trong bóng đá ngày nay lịch thi đấu rất dày đặc, thể lực cầu thủ đâu phải lúc nào cũng sung mãn. Ở đây tôi muốn nói quan trọng là phong độ và tinh thần thi đấu của toàn đội có ổn định không, có may mắn hay không (một phần quan trọng không thể thiếu trong bóng đá) cho dù bạn đá hay thế nào mà ko có được may mắn thì cũng vậy chưa chắc đội chơi hay hơn, mạnh hơn là đội chiến thắng(điển hình là trận ManU thua Ars rõ ràng ManU đã chơi hay hơn nhưng mà thần may mắn không đứng về phía họ), và cuối mùa giải có đoạt được chức vô địch hay không mà thôi.

damanqua

01-14-2007, 02:04 PM

Vâng, bản sao, thì đúng thế.

Nhưng chỉ xét 1 điều này:Trong năm nay, MU thắng đối thủ lớn nào chưa??? Ngoài 1 trận duy nhất trước LIV ra nhỉ!!

Đã bao giờ Mu thắng LIV cách biệt đến 3 bàn, ghi 6 bàn trong thời điểm MU mạnh nhất chưa???

Ông anh cứ nhắc đến quá khứ, có ai sống mãi với quá khứ không??? Quá khứ chỉ nới lên đúng 1 điều:

_Đẳng cấp của MU hơn ARS, và ALEX hơn ARS -> hết.

Ông anh bảo PAUL+CARRICK đá quá hay, cái này thì tui công nhận rùi. Nhưng cũng chỉ có PAUL là có khả năng sáng tạo thôi, còn lại CARR thì bt, đội hình dự bị ở vị trí đó càng tệ hơn.

Nhìn ARS coi: CESC,SILVA phong độ cao, ROSICK,BAP, chưa kể HLEB- 1 cầu thủ có kỹ thuật chả kém gì RO7, thậm chí còn trội hơn khi xử lý ở khoảng hẹp.

Ông anh bảo "Xem MU thắng ARS thế nào cuối tuần này!!"

Xin lỗi , hơi nực cười, dự đoán vẫn là dự đoán.Nếu MU đã thua ngay tại OLD, thì chả có lý do gì dể MU có thể thắng ARS ở EMI cả. Một khi ARS vào phom thì mạnh chả kém MU.

Cái mà MU có lúc này, đa phần có thể coi là phong độ cao, và không mất điểm trước các đội yếu, còn gặp cac đội mạnh thì xin lỗi, quá bt. Dựa vào đó người ta cũng có thể nói rằng MU bắt nạt toàn những đội yếu.

Tất nhiên trên cuộc chiến đường dài, với số điểm cách biệt,thì tôi cũng chắc rằng MU thôi, không gì bàn cãi cả.
ặc,bó tay với chú.Chú nhắc đến trận thắng 1-0 của Arsenal trc MU và 2 trận đại thắng trc Liv với sự tự hào ghê gớm nhỉ.Cứ phải thắng đậm thì mới là ng mạnh nhất sao?Mu những năm gần đây ko còn đá theo kiểu tổng lực tấn công,biết khôn ngoan hơn,vừa đá vừa giữ sức cho cả chặng đường dài,VD như đêm qua,sau khi dẫn trc 3-0 nếu MU tiếp tục đàn áp,tấn công dồn dập với khát vọng ghi thêm bàn thì chưa biết tỉ số là bao nhiêu,thế để cho biết MU ko đá theo kiểu thắng 1-0 rồi co về phòng thủ nhưng cũng ko dồn hết sức thể hiện với những trận thắng 6* bởi vì họ chẳng cần thể hiện làm j,đẳng cấp đã đc công nhận hết rồi.Còn vụ thắng đậm vừa rồi của Ars trc Liv đấy là do khát khao muốn khẳng định của các cầu thủ trẻ,những ng lâu nay quen ngồi trên ghế dự bị,khi mà Liv đã vỡ trận,ko còn nhiều sức chịu đựng thì họ lợi dùng để giải tỏa nỗi ấm ức lâu nay ==> thế mà chú đem ra khoe để so sánh với sự cáo già trong lối chơi của MU.

Hồi các cầu thủ MU trẻ tuổi và chưa thật sự đạt đến ngưỡng "Vĩ đại" thì họ cũng mãnh liệt lắm và kịp giã cho Ars 6-1 kinh hoàng đấy,đừng có mang tỉ số ra mà so sánh làm j!

Trong những trận đấu của mùa này,khi MU đá với các ông lớn của PL thì vẫn thể hiện đc sự mạnh mẽ của ông HOÀNG,đâu có để cho Chelsea,Arsenal hay Liverpool đàn áp đâu,1 chút thiếu may mắn của cặp tiền đạo mà MU bị mất điểm oan ức để rồi bây h bị đem ra nói xấu,thật là hổ thẹn cho những kẻ kém luôn ganh tị với thành công của ng ta.Kiểu như 1 con **** cắn đc 1 phát vào chân của con sư tử rồi sung sướng cười lớn,cười rất hả dạ dường như đc trả thù sau bao năm bị đàn áp mà ko cần biết ngay sau cú cắn đấy là bị con sư tử vả cho 1 phát chết tươi.Cũng đáng khen cho cái tính biết dồn hết sức để làm 1 cú cắn để đời của đời con ****!Bản lĩnh đc thể hiện khi con sư tử vẫn luôn là chúa sơn lâm,đc mọi kẻ khác sợ sệt mà khom lưng,**** vẫn là ****,có những lúc hung hăng làm đc 1 chút lóe sáng nhưng chưa ai gọi nó là chúa!

Kẻ làm vua thì luôn sắn sàng chấp nhận có những lúc bị cắn lén của kẻ thù nhưng họ ko bao h bị khuất phục,có những lúc bị thương nhưng ngai vàng vẫn là của họ,đó là vị thế của ông HOÀNG!Điều đấy đc khẳng định khi ngay cả những kẻ thù vẫn phải lí nhí mà công nhận ĐẲNG CẤP MU HƠN HẲN ARSENAL!

Tại sao M.Boro thắng Mu mấy lần mà chưa bao h là đại gia của PL?Bởi vì M.Boro chưa đủ tầm,ở đấy có 1 góc của Arsenal khi đem so với MU!Tại sao khi Arsenal thua Sheffield thì ko ca ngợi Sheffield giỏi,khi MU thắng Shefflield thì lại nghĩ đấy là chiến thắng đương nhiên,ko cần để ý?

Fan của Arsenal tự hào về truyền thống,lịch sử khi có 3 làn sóng đấy thì sao ko nghĩ sang đến lịch sử hào hùng của MU.Cũng đáng khen cho Arsenal với chuỗi 49trận bất bại,đáng khen cho thế hệ trẻ đầy triển vọng hiện nay của Arsenal nhưng càng khâm phục hơn khi MU đã lạnh lùng chấm dứt chuỗi trận huy hoàng đấy của Arsenal,khâm phục hơn nữa khi MU đã làm nên kì tích huy hoàng khi đạt cú ăn 3 lịch sử(ko hiểu 3 cái cúp này có đủ sức thuyết phục so với 49 trận bất bại ko?)và cũng rất khâm phục khi thế hệ trẻ của Mu đang dẫn thế hệ trẻ của Arsenal với gần 20 điểm.Vậy thì Arsenal còn lấy đc điều j để tự hào hơn MU nữa ko?Sự thật có vẻ hơi phũ phàng,nhỉ?

Các fan của Arsenal hãy cố bình tĩnh để 1 lần sang phòng trưng bày truyền thống MU để 1 lần đc ngắm chiếc cúp C1,để đc học cách đếm ko hết thành tích cụ thể của MU,chứ ở Arsenal chắc chỉ học đếm đc đến con số 20(Cái đấy học sinh lớp 2 bên MU đã học xong rồi)

IluvGunners

01-14-2007, 03:47 PM

Trong những trận đấu của mùa này,khi MU đá với các ông lớn của PL thì vẫn thể hiện đc sự mạnh mẽ của ông HOÀNG,đâu có để cho Chelsea,Arsenal hay Liverpool đàn áp đâu

Cái này sai rồi.

Trong trận gặp Arsenal, những ông HOÀNG đã để những ******* trẻ con phối hợp như chỗ không người. Cuối cùng cũng sút vào khung thành "bọn trẻ con" được đến 2 phát cơ đấy ;)) ;))

Còn trong trận gặp Chelsea, những ông HOÀNG đã để những kẻ lắm tiền (mà bấy lâu nay ông vẫn mong có một số tiền bằng nó để mua sắm thôi mà mãi không có) ép như là ép nước cam trong suốt hiệp 2.

Ông HOÀNG ghê thật đấy ;))

luckydragon

01-14-2007, 04:18 PM

LẠy anh, anh là fan MU thì cũng xin anh nói khách quan 1 tí.
Vâng, R8 mà so với HENRY- chuối.

Chả so được về cái gì cả.HENRY vẫn ở đẳng cấp cao hơn hẳn. Ông anh so cái gì: Hiệu suất ư?? Tính riêng năm nay, HENRY đá có vài trận mà cũng 8 bàn=ROO rồi. ROO của ông bây giờ thua cả DROGBA , chứ đừng nói là HENRY.

Có lẽ ông anh lại đem cái cớ là tiền đạo lùi ra nói hả-> bó chiếu.

R7>PERSIE: còn nghe được, nhưng xin lỗi, hơn không nhiều đâu.

CESC<PAUL: uh thì kém, nhưng CESC bao nhiêu ruổi rồi, kém PAUL đến 12 tuổi mà đá như thế, đến lúc = PAUL thì đã là số 1 thế giới rồi.

Ông thử hỏi nhiều nơi, xem giờ CESC ngon hơn hay PAUL ngon hơn.

RIO>SEN: cái này thì công nhận.

-> Ông anh cam đoan là ARS kém xa MU, vậy mà MU lại thua ARS 0-1 ở OLD à???:mushirt: Thử nhìn cả giải, MU gặp 3 ông lớn là ARS,CHEL,LIV đều ở OLD, mà chỉ thắng được mỗi LIV yếu nhất.

Trong khi đó, ARS thắng LIV đến 3 lần , 2 lần kinh hoàng ở ANFIELD, thắng MU ở OLD,hòa CHEL ở STAm-> còn gì để nói không.

WENGER kém ALEX, đẳng cấp của ARS kémMU: cái này công nhận, nhưng WENGER cũng có cái tài mà ALEX còn phải học nhiều : đào tạo và phát hiện tài năng trẻ.
mình đồng ý vớ bạn về những nhận định trên mình vẫn ở lập trường là 1 fan MU cuồng nhiệt nhưng phải công nah65n ARS có dàn cầu thủ trẻ đồng đều và có lẽ chỉ 1 vài năm nữa là họ sẽ tỏa sáng rực rỡ nhưng ở tời điểm hiện tại đội hình của MU đạt hiệu wả cao hơn đảng cấp hơn nhưng nói thế Mu cũng phải chú trọng đào tạo trẻ bắt chước mô hình của ARS (tui vẫn thĩ xem những ngôi sao "cây nhà lá vườn" như lứa Beck, Phil,Paul ,Gary,Giggs hơn là những ngôi sao dc đem về từ CLB khác) và cần có 1 chuyên gia tìm kím tài năng trẻ nữa, tui thí khoảng vài năm gần đây MU ít cho ra lò những cầu thủ trẻ đạt đẳng cấp như những CESC, THEO, EBOUE của ASR, là fan MU nhưng chúng ta cũng phải có cái nhìn khách wan hơn voi cái hay của những CLB khác chứ phải ko các mem :manucheer :manucheer :manucheer

Sheva90

01-14-2007, 04:39 PM

ặc,bó tay với chú.Chú nhắc đến trận thắng 1-0 của Arsenal trc MU và 2 trận đại thắng trc Liv với sự tự hào ghê gớm nhỉ.Cứ phải thắng đậm thì mới là ng mạnh nhất sao?Mu những năm gần đây ko còn đá theo kiểu tổng lực tấn công,biết khôn ngoan hơn,vừa đá vừa giữ sức cho cả chặng đường dài,VD như đêm qua,sau khi dẫn trc 3-0 nếu MU tiếp tục đàn áp,tấn công dồn dập với khát vọng ghi thêm bàn thì chưa biết tỉ số là bao nhiêu,thế để cho biết MU ko đá theo kiểu thắng 1-0 rồi co về phòng thủ nhưng cũng ko dồn hết sức thể hiện với những trận thắng 6* bởi vì họ chẳng cần thể hiện làm j,đẳng cấp đã đc công nhận hết rồi.Còn vụ thắng đậm vừa rồi của Ars trc Liv đấy là do khát khao muốn khẳng định của các cầu thủ trẻ,những ng lâu nay quen ngồi trên ghế dự bị,khi mà Liv đã vỡ trận,ko còn nhiều sức chịu đựng thì họ lợi dùng để giải tỏa nỗi ấm ức lâu nay ==> thế mà chú đem ra khoe để so sánh với sự cáo già trong lối chơi của MU.

Hồi các cầu thủ MU trẻ tuổi và chưa thật sự đạt đến ngưỡng "Vĩ đại" thì họ cũng mãnh liệt lắm và kịp giã cho Ars 6-1 kinh hoàng đấy,đừng có mang tỉ số ra mà so sánh làm j!

Trong những trận đấu của mùa này,khi MU đá với các ông lớn của PL thì vẫn thể hiện đc sự mạnh mẽ của ông HOÀNG,đâu có để cho Chelsea,Arsenal hay Liverpool đàn áp đâu,1 chút thiếu may mắn của cặp tiền đạo mà MU bị mất điểm oan ức để rồi bây h bị đem ra nói xấu,thật là hổ thẹn cho những kẻ kém luôn ganh tị với thành công của ng ta.Kiểu như 1 con **** cắn đc 1 phát vào chân của con sư tử rồi sung sướng cười lớn,cười rất hả dạ dường như đc trả thù sau bao năm bị đàn áp mà ko cần biết ngay sau cú cắn đấy là bị con sư tử vả cho 1 phát chết tươi.Cũng đáng khen cho cái tính biết dồn hết sức để làm 1 cú cắn để đời của đời con ****!Bản lĩnh đc thể hiện khi con sư tử vẫn luôn là chúa sơn lâm,đc mọi kẻ khác sợ sệt mà khom lưng,**** vẫn là ****,có những lúc hung hăng làm đc 1 chút lóe sáng nhưng chưa ai gọi nó là chúa!

Kẻ làm vua thì luôn sắn sàng chấp nhận có những lúc bị cắn lén của kẻ thù nhưng họ ko bao h bị khuất phục,có những lúc bị thương nhưng ngai vàng vẫn là của họ,đó là vị thế của ông HOÀNG!Điều đấy đc khẳng định khi ngay cả những kẻ thù vẫn phải lí nhí mà công nhận ĐẲNG CẤP MU HƠN HẲN ARSENAL!

Tại sao M.Boro thắng Mu mấy lần mà chưa bao h là đại gia của PL?Bởi vì M.Boro chưa đủ tầm,ở đấy có 1 góc của Arsenal khi đem so với MU!Tại sao khi Arsenal thua Sheffield thì ko ca ngợi Sheffield giỏi,khi MU thắng Shefflield thì lại nghĩ đấy là chiến thắng đương nhiên,ko cần để ý?

Fan của Arsenal tự hào về truyền thống,lịch sử khi có 3 làn sóng đấy thì sao ko nghĩ sang đến lịch sử hào hùng của MU.Cũng đáng khen cho Arsenal với chuỗi 49trận bất bại,đáng khen cho thế hệ trẻ đầy triển vọng hiện nay của Arsenal nhưng càng khâm phục hơn khi MU đã lạnh lùng chấm dứt chuỗi trận huy hoàng đấy của Arsenal,khâm phục hơn nữa khi MU đã làm nên kì tích huy hoàng khi đạt cú ăn 3 lịch sử(ko hiểu 3 cái cúp này có đủ sức thuyết phục so với 49 trận bất bại ko?)và cũng rất khâm phục khi thế hệ trẻ của Mu đang dẫn thế hệ trẻ của Arsenal với gần 20 điểm.Vậy thì Arsenal còn lấy đc điều j để tự hào hơn MU nữa ko?Sự thật có vẻ hơi phũ phàng,nhỉ?

Các fan của Arsenal hãy cố bình tĩnh để 1 lần sang phòng trưng bày truyền thống MU để 1 lần đc ngắm chiếc cúp C1,để đc học cách đếm ko hết thành tích cụ thể của MU,chứ ở Arsenal chắc chỉ học đếm đc đến con số 20(Cái đấy học sinh lớp 2 bên MU đã học xong rồi)

Thẳng em đây khôngquan tâm đến việc MU đá tiếp thì thắng 6-0 hay 60-0 , điều đó vô nghĩa . Thực chất khi tỉ 3-0 đã là vỡ trận thì ghi thêm bàn vô nghĩa thôi.

Cái việc ARS thắng LIV 6-3 nó mang ý nghĩa hoàn toàn khác . Thánh địa ANFIELD là 1 việc, nguêyn cái việc dã vào lưới họ 6 trái đã là 1 kỳ tích.

Đem những bàn thắng vào lưới đội yếu ra dọa, hoàn toàn vô nghĩa , càng chứng tỏ đội bóng đó chỉ biết bắt nạt đội tầm tầm mà thôi. Xét trong 2 năm qua, ARS làm dược nhiều hơn MU, thắng nhiều đội lớn hơn MU, lọt đến CK CL .

Còn ở PL, khi không đạt vô địch ,thì đứng thứ 2, với thứ 3,4 cũng như nhau cả. Chức vô địch gần đây nhất không của CHEL là của ARS chứ không phải MU.

Thử xem khả năng vượt khó của MU trong năm qua xem, khi MU cần thắnglợi để đáCL năm ngoái, họ hoàn toàn mất hút, trong 1 bảng đấu mà không vào chỉ có thể tự trách mình. Rồi đến trận cầu đinh gặp CHEL, thua tức tưởi 3-0, chả còn gì để nói, và chấm dứt mọi nỗ lực của MU.

TRong 2 năm qua, MU tạo ra được bao nhiêu hiện tượng ??? ROO với cái giá 30 TR về MU, cũngchưa đem lại danh hiệu gì to tát.

TRong khi đó, ARS xuất xưởng không biết bao nhiều kẻ vô danh:

CESC, PERSIE trở thành hiện tượng ở PL, chưa kể EBOUE, SENDE,HLEB....

$Thực tình vào thời điểm hiện tại, ngừoi ta chỉ nói MU ổn định hơn ARS mà thôi, chứ chả ai dám mạnh mồm bảo MU hơn xa ARS.

Có ai dám bảo LIV mà đội bóng không đẳng cấp không. Xin thưa là không, nhìn vào lịch sử, thì MU chả thấm vào đâu cả.

fikdevil

01-14-2007, 05:06 PM

Thực tế cái này ko đúng lắm. Nếu hiểu theo nghĩa "tìm nhau trên sân" là phối hợp, thì thực tế các cầu thủ trẻ của Arsenal phối hợp cực kì tốt. Đặc biệt là cánh phải, với bộ ba Eboue, Hleb, Cesc. 3 người này ở 3 quốc gia, nói 3 thứ tiếng, nhưng những pha phối hợp của họ vẫn khiến người ta phải thán phục. Hoặc bộ ba trung tâm Hleb, Rosicky, Cesc cũng thế. Nói chung là khi xếp 3 ngôi sao lại với nhau, nó có thể không cùng tỏa sáng. Nhưng nếu biết kết hợp một cách hợp lý thì nó sẽ tỏa sáng rực rỡ (văn nghệ tí :D)
Nếu bạn từng là người đá bóng thì hẳn bạn cũng hiểu không cần nhất thiết gọi nhau ý ới trên sân là có thể phối hợp tốt nên tôi mới nói dựa vào chuyên môn mà
còn phối hợp trên sân là do chuyên môn của từng cầu thủ nhưng 1 yếu tố nữa giúp phối hợp nhuyễn hơn là các cầu thủ đó phải hiểu nhau hơn ít ra khi cần hỗ trợ thì bít gọi nhau 1 tiếng . Ví dụ : lúc Ces bảo Helb :" **** vào bóng đi để *** chặn cánh phải cho "
nếu Helb hiểu Ces nói gì thì mọi chuyện có phải đơn giản nhiều không nào ;;) ;;)
nếu mà không hiểu tiếng của nhau có lẽ ai cũng sẽ chỉ hiểu ngầm là vị tris của mình là như vậy --> chẳng may hiẻu nhầm ý đông đội là thôi rồi =)) =))

damanqua

01-14-2007, 05:18 PM

Thẳng em đây khôngquan tâm đến việc MU đá tiếp thì thắng 6-0 hay 60-0 , điều đó vô nghĩa . Thực chất khi tỉ 3-0 đã là vỡ trận thì ghi thêm bàn vô nghĩa thôi.

Cái việc ARS thắng LIV 6-3 nó mang ý nghĩa hoàn toàn khác . Thánh địa ANFIELD là 1 việc, nguêyn cái việc dã vào lưới họ 6 trái đã là 1 kỳ tích.

Đem những bàn thắng vào lưới đội yếu ra dọa, hoàn toàn vô nghĩa , càng chứng tỏ đội bóng đó chỉ biết bắt nạt đội tầm tầm mà thôi. Xét trong 2 năm qua, ARS làm dược nhiều hơn MU, thắng nhiều đội lớn hơn MU, lọt đến CK CL .

Còn ở PL, khi không đạt vô địch ,thì đứng thứ 2, với thứ 3,4 cũng như nhau cả. Chức vô địch gần đây nhất không của CHEL là của ARS chứ không phải MU.

Thử xem khả năng vượt khó của MU trong năm qua xem, khi MU cần thắnglợi để đáCL năm ngoái, họ hoàn toàn mất hút, trong 1 bảng đấu mà không vào chỉ có thể tự trách mình. Rồi đến trận cầu đinh gặp CHEL, thua tức tưởi 3-0, chả còn gì để nói, và chấm dứt mọi nỗ lực của MU.

TRong 2 năm qua, MU tạo ra được bao nhiêu hiện tượng ??? ROO với cái giá 30 TR về MU, cũngchưa đem lại danh hiệu gì to tát.

TRong khi đó, ARS xuất xưởng không biết bao nhiều kẻ vô danh:

CESC, PERSIE trở thành hiện tượng ở PL, chưa kể EBOUE, SENDE,HLEB....

$Thực tình vào thời điểm hiện tại, ngừoi ta chỉ nói MU ổn định hơn ARS mà thôi, chứ chả ai dám mạnh mồm bảo MU hơn xa ARS.

Có ai dám bảo LIV mà đội bóng không đẳng cấp không. Xin thưa là không, nhìn vào lịch sử, thì MU chả thấm vào đâu cả.
cái vụ thắng 3-0 trc Liverpool ng ta còn nhắc nhiều chứ đến chuyện thắng 6-3 chẳng ai để ý làm j nữa.1 phần vì đấy là leaguecup_trong 1 trận đấu mà cả 2 ko lấy làm quá quan trọng,khi các cầu thủ chất lượng của Liv nhìn sang đối phương tòa cầu thủ trẻ thì họ cũng ko thật sự hứng thú,cộng thêm sự ko dứt khoát trong suy nghĩ của HLV thì Liv thua là điều dễ hiểu,đến lúc thua thì họ càng chán,các cầu thủ trẻ của Arsenal thì vẫn máu thể hiện(cái này cũng có thể gọi là "ngựa non háu đá" đấy)thật sự trận thua 6-3 này ko xấu hổ bằng trận thua 3-0 trc đấy vài ngày của Liv đâu,cho nên tỉ số nhiều khi chẳng là cái j.Dùng cái từ "kì tích" thì đúng là :33:

Năm ngoái đúng là Arsenal đá hay thật nhưng trên đấu trường quốc tế ng ta sợ MU hơn hay sợ Arsenal hơn?

Lịch sử,hiện tại đều ko bằng MU thì Arsenal đem khoe cái j?tương lai ah?tương lai bắt đầu từ hôm nay đấy,MU cũng chẳng thiếu cầu thủ trẻ tài năng đâu.Rồi đẳng cấp cũng kém bây h chú lại công nhận MU đang ổn định hơn thế thì còn đòi j nữa,lấy cái lí lẽ nào để nói Arsenal mạnh hơn MU?bằng niềm tin ah?Chẳng biết hơn bao nhiêu nhưng bọn anh_fan MU có thừa lí do để khẳng định MU mạnh hơn Arsenal đấy,fan Arsenal và fan trung lập nói đc j ko?

Còn chuyện Liverpool thì đừng mang vào đây,fan Mu luôn tôn trọng Liverpool hơn hẳn Arsenal!Dù đã lâu lắm rồi Liverpool ko vô địch PL nhưng lịch sử họ vẫn hào hùng nhất,đặc biệt họ biết tận dụng cơ hội dù là nhỏ nhất để khẳng định bản thân,thể hiện bằng cái cup CL05 vừa qua đấy.Arsenal có hiện thực đc cái j cụ thể ko?hay chỉ là nằm mơ về thế hệ trẻ của tương lai?kiểu "hi sinh đời bố củng cố đời con" phải ko? =))

Cái này sai rồi.

Trong trận gặp Arsenal, những ông HOÀNG đã để những ******* trẻ con phối hợp như chỗ không người. Cuối cùng cũng sút vào khung thành "bọn trẻ con" được đến 2 phát cơ đấy

Còn trong trận gặp Chelsea, những ông HOÀNG đã để những kẻ lắm tiền (mà bấy lâu nay ông vẫn mong có một số tiền bằng nó để mua sắm thôi mà mãi không có) ép như là ép nước cam trong suốt hiệp 2.

Ông HOÀNG ghê thật đấy

đấy cái này để chứng minh hành động cắn 1 phát đấy.lấy sự kiện 1,2 trận để hòng làm lu mờ thành tích cả mùa giải thì đúng là fan Arsenal đang nói về MU rồi đấy =)),chỉ soi soi tìm điểm yếu của ng ta trong khoảng ngắn thời gian nào đấy để tự sướng,trong khi mình thì đang còn chạy theo xa ng ta =))

Sheva90

01-14-2007, 05:56 PM

cái vụ thắng 3-0 trc Liverpool ng ta còn nhắc nhiều chứ đến chuyện thắng 6-3 chẳng ai để ý làm j nữa.1 phần vì đấy là leaguecup_trong 1 trận đấu mà cả 2 ko lấy làm quá quan trọng,khi các cầu thủ chất lượng của Liv nhìn sang đối phương tòa cầu thủ trẻ thì họ cũng ko thật sự hứng thú,cộng thêm sự ko dứt khoát trong suy nghĩ của HLV thì Liv thua là điều dễ hiểu,đến lúc thua thì họ càng chán,các cầu thủ trẻ của Arsenal thì vẫn máu thể hiện(cái này cũng có thể gọi là "ngựa non háu đá" đấy)thật sự trận thua 6-3 này ko xấu hổ bằng trận thua 3-0 trc đấy vài ngày của Liv đâu,cho nên tỉ số nhiều khi chẳng là cái j.Dùng cái từ "kì tích" thì đúng là :33:

Năm ngoái đúng là Arsenal đá hay thật nhưng trên đấu trường quốc tế ng ta sợ MU hơn hay sợ Arsenal hơn?

Lịch sử,hiện tại đều ko bằng MU thì Arsenal đem khoe cái j?tương lai ah?tương lai bắt đầu từ hôm nay đấy,MU cũng chẳng thiếu cầu thủ trẻ tài năng đâu.Rồi đẳng cấp cũng kém bây h chú lại công nhận MU đang ổn định hơn thế thì còn đòi j nữa,lấy cái lí lẽ nào để nói Arsenal mạnh hơn MU?bằng niềm tin ah?Chẳng biết hơn bao nhiêu nhưng bọn anh_fan MU có thừa lí do để khẳng định MU mạnh hơn Arsenal đấy,fan Arsenal và fan trung lập nói đc j ko?

Còn chuyện Liverpool thì đừng mang vào đây,fan Mu luôn tôn trọng Liverpool hơn hẳn Arsenal!Dù đã lâu lắm rồi Liverpool ko vô địch PL nhưng lịch sử họ vẫn hào hùng nhất,đặc biệt họ biết tận dụng cơ hội dù là nhỏ nhất để khẳng định bản thân,thể hiện bằng cái cup CL05 vừa qua đấy.Arsenal có hiện thực đc cái j cụ thể ko?hay chỉ là nằm mơ về thế hệ trẻ của tương lai?kiểu "hi sinh đời bố củng cố đời con" phải ko? =))

đấy cái này để chứng minh hành động cắn 1 phát đấy.lấy sự kiện 1,2 trận để hòng làm lu mờ thành tích cả mùa giải thì đúng là fan Arsenal đang nói về MU rồi đấy =)),chỉ soi soi tìm điểm yếu của ng ta trong khoảng ngắn thời gian nào đấy để tự sướng,trong khi mình thì đang còn chạy theo xa ng ta =))

Đến khi nào MU ghi nổi 6 bàn vào lưới LIV ở ngay ANFIELD thì ông anh hẵng so sánh tiếp xem nó ở cúp nào nhá. Còn chưa thì tốt nhất đừng tự hạ thấp chiến công đó.

VIệc LIV thua liền 2 trận trước đó với ARS, trận đấu đó trở thành ân oán nhiều hơn là trận đấu đơn thuần. Thế LIV muốn thua thêm à???

MU gặp LIV ở ngay OLD, cũng ghi có 2 bàn thì tốt nhất ông anh đừng cho rằng kết quả của ARS có là không đáng kể.

Giờ ở CL, người ta sợ ARS hơn đó ông anh ạ!! Chả có lý do gì để những đội như BARCA,REAL,AC phải sợ MU cả.

MU trong vài năm qua, đá CL tồi thế nào thì khỏi nói, thua REAL liên tục,thua AC, rồi thau cả mấy đội tép riu, có gì mà phải sợ nhỉ??

Lúc đó MU có tiền đạo thuộc loại cuồn nhất nhì là RUUD mà cũng chả ăn thua gì, nói chi bây giờ, cả hàng công của MU rụt rẻ 1 cách kỳ lạ ở CL, nhất là ROO mà vẫn hay tự ca ngợi!!!

quá khứ MU cũng chỉ có 2 lân vô địch, thua xa LIV, vậy sợ LIV hơn rồi.
Thậm chí nếu nói không ngoa, MU là đội ít bị sợ nhất.

Thứ tự đáng sợ ở CL: CHEL, LIV,ARS,MU.

Ông anh cho rằng MU đẳng cấp nhất, đúng, nhưng xin thưa thế nào là đẳng cấp ạ???

NOTTINGHAM FORESTA có đẳng cấp không, vô địch 2 lần liên tục CL thì có đẳng cấp không??Vậy mà bây giờ họ ở đâu nhỉ???Ông anh quan niệm lại cái đẳng cấp đi.

ARS thì không đẳng cấp lắm.

bestboy_nhl

01-14-2007, 06:11 PM

Cái này sai rồi.

Trong trận gặp Arsenal, những ông HOÀNG đã để những ******* trẻ con phối hợp như chỗ không người. Cuối cùng cũng sút vào khung thành "bọn trẻ con" được đến 2 phát cơ đấy ;)) ;))

Còn trong trận gặp Chelsea, những ông HOÀNG đã để những kẻ lắm tiền (mà bấy lâu nay ông vẫn mong có một số tiền bằng nó để mua sắm thôi mà mãi không có) ép như là ép nước cam trong suốt hiệp 2.

Ông HOÀNG ghê thật đấy ;))

Bạn này nói đúng đấy...dù sao "lũ trẻ con" vẫn có những trận thắng hoành tráng ...có sao đâu nhỉ...và sau khi chọc thủng lưới "ông hoàng", "bọn trẻ" tưởng chừng quay lại cuộc đua, ai dè vẫn cầm cái hạng tư lẹt xẹt theo sau...:-?? cũng có sao đâu nhỉ ...trẻ con mà

damanqua

01-14-2007, 06:32 PM

Đến khi nào MU ghi nổi 6 bàn vào lưới LIV ở ngay ANFIELD thì ông anh hẵng so sánh tiếp xem nó ở cúp nào nhá. Còn chưa thì tốt nhất đừng tự hạ thấp chiến công đó.

VIệc LIV thua liền 2 trận trước đó với ARS, trận đấu đó trở thành ân oán nhiều hơn là trận đấu đơn thuần. Thế LIV muốn thua thêm à???

MU gặp LIV ở ngay OLD, cũng ghi có 2 bàn thì tốt nhất ông anh đừng cho rằng kết quả của ARS có là không đáng kể.

Giờ ở CL, người ta sợ ARS hơn đó ông anh ạ!! Chả có lý do gì để những đội như BARCA,REAL,AC phải sợ MU cả.

MU trong vài năm qua, đá CL tồi thế nào thì khỏi nói, thua REAL liên tục,thua AC, rồi thau cả mấy đội tép riu, có gì mà phải sợ nhỉ??

Lúc đó MU có tiền đạo thuộc loại cuồn nhất nhì là RUUD mà cũng chả ăn thua gì, nói chi bây giờ, cả hàng công của MU rụt rẻ 1 cách kỳ lạ ở CL, nhất là ROO mà vẫn hay tự ca ngợi!!!

quá khứ MU cũng chỉ có 2 lân vô địch, thua xa LIV, vậy sợ LIV hơn rồi.
Thậm chí nếu nói không ngoa, MU là đội ít bị sợ nhất.

Thứ tự đáng sợ ở CL: CHEL, LIV,ARS,MU.

Ông anh cho rằng MU đẳng cấp nhất, đúng, nhưng xin thưa thế nào là đẳng cấp ạ???

NOTTINGHAM FORESTA có đẳng cấp không, vô địch 2 lần liên tục CL thì có đẳng cấp không??Vậy mà bây giờ họ ở đâu nhỉ???Ông anh quan niệm lại cái đẳng cấp đi.

ARS thì không đẳng cấp lắm.
sao chú thích nhắc đến tỉ số thể nhờ?sao ko nhắc thêm cái vụ 6-1 của MU giã Arsenal?Anh chẳng phủ nhận kết quả Arsenal thắng Liv vừa rồi,nhưng nếu chú cứ lấy đấy là yếu tố quan trọng để nâng Arsenal thì anh bó tay rồi,đến cả fan Arsenal ng ta cũng ko quá cuồng Arsenal như chú lúc này.Chắc chắn nếu bây h Arsenal thắng MU ở PL với tỉ số chỉ cần là 2-0 thôi ng ta cũng thích hơn cái tỉ số 6-3 vừa rồi của Arsenal trc Liv ở Leaguecup,mà anh cũng đã nói rõ ràng rồi,tỉ số 3-0 trận trc còn quan trọng và thú vị hơn tỉ số 6-3 trận sau.

Kinh nghiệm của các cầu thủ MU đá cúp C1 chắc chắn ăn đứt Arsenal đi,sau vụ vô địch năm 04 thì Porto có đc đánh giá cao hơn MU ko?thế mà bây h Arsenal sau khi phá kỉ lục lịch sử CLB vào đến trận CK(trc đấy chưa bao h vào đến trận BK thì phải) mà đòi đc đánh giá cao hơn MU?Liverpool cũng thế,ai sợ Liverpool hơn MU?Liverpool mạnh ở cái lịch sử,cái truyền thống,còn thực tế thì những năm gần đây liverpool chẳng bao h làm MU sợ,đã lâu lắm rồi ko lọt vào đc top3 của PL ng ta vẫn tôn trọng nhưng ko thật sợ Liverpool bởi vì cái bóng dáng ông lớn vẫn còn đó của họ,tất nhiên chỉ là cái bóng ko rõ.Còn Arsenal ,cái ng ta vẫn hay nhắc đến nhất là vụ đua song mã với MU những năm 90 vừa qua nhưng lúc đấy Arsenal vẫn kém hơn MU cơ mà(số lần vô địch đã chứng minh),vậy thì Arsenal hơn MU ở chỗ nào???đang nói Arsenal thì lại lái sang đội khác,chú câu Nottingham vào đây làm cái j?ng ta là ông lớn từ lâu rồi,nhưng do thời cuộc thay đổi,bây h chìm nghỉm,lịch sử công nhận họ nhưng thực tại họ ko thể mang ra so sánh đc!

Đẳng cấp của 1 đội bóng ah?Đẳng cấp của đội bóng đc xây dựng lên từ lịch sử đc khẳng định bằng hiện tại cộng vơi sự hi vọng có cơ sở vào tương lai.Arsenal đã có những j?lịch sử là bao nhiêu?hiện tại là thế nào?chỉ có mỗi tương lai là sáng sủa.Liverpool?lịch sử vẻ vang,hiện tại nhàm chán,tương lai ko biết.Chelsea?lịch sử ko biết,hiện tại mạnh mẽ bằng đồng tiền ăn sổi,tương lai cũng bấp bênh.MU thì có đủ,thiếu cái j trong những thứ đấy ko?==>đẳng cấp đấy.Chú xem có đội bóng nào đc thế giới gọi là đẳng cấp cao mà thiếu 1 trong 3 thứ đấy ko?

Có thể Liverpool bây h ko mạnh,có thể Chelsea đang rất hổ báo nhưng ng ta vẫn yêu Liverpool,tôn trọng Liverpool hơn Chelsea và Arsenal bởi vì ở đấy ng ta có cái dáng của kẻ bề trên,và ng ta ko ngạo mạn 1 cách thiếu văn hóa.Arsenal tài cũng chưa hơn ai những đức đã kém xa ng khác ==> 1 kẻ găng tơ mới nổi,Chelsea thì ko thèm nói rồi,bây h ko đc tài trợ tiền là đã thấy ngay rồi đấy,bế tắc trong nhân sự,ối trời.

Thế cho nên trong từ điển VN mới có cái chữ "trọc phú" cái đấy dùng cho Chelsea hoặc Arsenal cũng hợp lí phết

vincent_atm_88

01-14-2007, 06:34 PM

Bạn này nói đúng đấy...dù sao "lũ trẻ con" vẫn có những trận thắng hoành tráng ...có sao đâu nhỉ...và sau khi chọc thủng lưới "ông hoàng", "bọn trẻ" tưởng chừng quay lại cuộc đua, ai dè vẫn cầm cái hạng tư lẹt xẹt theo sau...:-?? cũng có sao đâu nhỉ ...trẻ con mà
Cái đấy là phong độ là nhất thời đẳng cấp là mãi mãi anh ạ nói dài dòng với :bon trẻ " là gì cứ để chúng nó tự sướng đi :-|

MU@*(

01-14-2007, 09:11 PM

Đã bao giờ Mu thắng LIV cách biệt đến 3 bàn, ghi 6 bàn trong thời điểm MU mạnh nhất chưa???
Rồi ,thế anh hỏi lại chú có bao giờ Arsenal thắng đc Liverpool đc 4 bàn mà lại là 4 bàn trắng chưa ??? Còn Man thì có đấy , ngày 5/4/2003 , MU thắng Liverpool 4-0 với cú đúp của Ruud và các bàn thắng của Sosa + Giggs , 6 bàn thì ko rõ lắm có thể là 1 cái thời xa xưa nào đấy .(mà ko có cũng chẳng sao )
Còn những chiến thắng của Arseanal trước 1 Liverpool tạp nham +lởm khởm thì nói làm gì .Đội hình của trận thua 3-6 chỉ có 2 người trong trận thua 1-3 là Gerrard và Dudek , còn lại là 9 cầu thủ hay dự bị trong đó có 1 vài cầu thủ trẻ ít đc thi đấu , đụng phải 1 Arsenal trẻ khát khao chiến đấu +sự xuất thần của Julio Baptista .
Thế đội nào chơi trên thế cửa trên và áp đảo Chelsea khi họ có đội hình mạnh nhất ???????đã bảo bao nhiêu lần rồi , Arseanal trẻ hiện nay còn lâu mới bằng đc Arseanl thời Vieira , những chiến thắng quan trọng chỉ đến nhờ yếu tố tinh thần , đó là nguyên nhân tại sao họ thua cả Man City, , Bolton, Fulham trong khi Liverpool, MU đè bẹp .
Tốt nhất là chú em ko nên nói nhiều , vì nói chỉ để 2 mục đích mà chú đã công nhận cả rồi :Đẳng cấp của MU hơn Arsenal , và Ferguson giỏi hơn Asene .chấm hết .Còn có mỗi chiến thắng 1-0 khi Arsenal đang ko thắng nổi 1 trận nào trong 4 trận trước đó và khát khao chiến thắng + ko đạt quyết tâm và sự tập trung của MU thì chiến thắng đó dễ hiểu .Thế mùa trước Arsenal có thắng đc MU lần nào ko ?????

QUỶ ĐỎ BẤT BẠI

01-14-2007, 09:27 PM

bây giờ giữa Arsenal và MU đã có khoảng cách rồi. nếu nói về kết quả như cậu thì không thể so sánh trong trường hợp này được nếu lượt đi mà MU đã thua trước Arsenal thì đó cũng như người ta thường nói phong độ chỉ là nhất thời và cũng có chút may rủi trong bóng đá cũng hay có thôi. chứ Asenal cũng đã bị hàng loạt các đội bóng tầm đánh bại đấy thôi,còn nói về tương lai thì có lẽ Arsenal cũng khó có thể đuổi kịp MU và Chel được với tình hình hiện nay mặc dù đội trẻ của Asenal cũng đá rất tốt nhưng có ai bảo đảm họ có thể giữav được phong độ đó hay cũng chỉ vụt sáng rồi vụt tắt hay là không ra đi như Ash.cole

onlinecangay

01-14-2007, 11:00 PM

Sẽ là sai lầm nếu nói " những đứa trẻ " trưởng thành . Liệu họ khi không còn đá cùng As có tẻe như vậy ko . AS khá kết dính nhưng nếu mất 1 vị trí thì không thể đá nổi . Vd : 1 time mất henry

Sheva90

01-14-2007, 11:07 PM

Sẽ là sai lầm nếu nói " những đứa trẻ " trưởng thành . Liệu họ khi không còn đá cùng As có tẻe như vậy ko . AS khá kết dính nhưng nếu mất 1 vị trí thì không thể đá nổi . Vd : 1 time mất henry

Nhầm to nhầm to!!!

Ở ARS, chỉ có 1,2 cầu thủ là không thể thay thế, hiện nay đó là CESC+LEHMAN mà thôi.

Không thấy khi thiếu HENRY, ADE đã đá tốt thế nào à??

MU mới là đội khi mất 1 vị trí thì chết cứng. Thứ mất RO hoặc PAUL xem, cam đoan MU sẽ không con hay được như vậy nữa.

Gần như chả bao giờ MU ra sân mà không có 4 cầu thủ RO,ROO,GIGGS,PAUL-> thiếu 1 người thì mất nhiều về tấn công.

ARS xoay vòng chắc chắn tốt hơn hẳn, mặt bằng chung đều và tạo đột biến cao. Hàng tiền đạo ADE,HENRY,PERSIE có thể thay nhau đá. Trong khi MU có mỗi OLE mà thôi. Thêm vào đó, sự cơ động của 4 tiền vệ ARS chả kém gì MU cả, sức mạnh có SILVA, tinh tế có ROSCIK,HLEB.

Họ hoàn toàn có thể đá cả trung tâm và 2 cánh đều ngon.

Sheva90

01-14-2007, 11:19 PM

sao chú thích nhắc đến tỉ số thể nhờ?sao ko nhắc thêm cái vụ 6-1 của MU giã Arsenal?Anh chẳng phủ nhận kết quả Arsenal thắng Liv vừa rồi,nhưng nếu chú cứ lấy đấy là yếu tố quan trọng để nâng Arsenal thì anh bó tay rồi,đến cả fan Arsenal ng ta cũng ko quá cuồng Arsenal như chú lúc này.Chắc chắn nếu bây h Arsenal thắng MU ở PL với tỉ số chỉ cần là 2-0 thôi ng ta cũng thích hơn cái tỉ số 6-3 vừa rồi của Arsenal trc Liv ở Leaguecup,mà anh cũng đã nói rõ ràng rồi,tỉ số 3-0 trận trc còn quan trọng và thú vị hơn tỉ số 6-3 trận sau.

Kinh nghiệm của các cầu thủ MU đá cúp C1 chắc chắn ăn đứt Arsenal đi,sau vụ vô địch năm 04 thì Porto có đc đánh giá cao hơn MU ko?thế mà bây h Arsenal sau khi phá kỉ lục lịch sử CLB vào đến trận CK(trc đấy chưa bao h vào đến trận BK thì phải) mà đòi đc đánh giá cao hơn MU?Liverpool cũng thế,ai sợ Liverpool hơn MU?Liverpool mạnh ở cái lịch sử,cái truyền thống,còn thực tế thì những năm gần đây liverpool chẳng bao h làm MU sợ,đã lâu lắm rồi ko lọt vào đc top3 của PL ng ta vẫn tôn trọng nhưng ko thật sợ Liverpool bởi vì cái bóng dáng ông lớn vẫn còn đó của họ,tất nhiên chỉ là cái bóng ko rõ.Còn Arsenal ,cái ng ta vẫn hay nhắc đến nhất là vụ đua song mã với MU những năm 90 vừa qua nhưng lúc đấy Arsenal vẫn kém hơn MU cơ mà(số lần vô địch đã chứng minh),vậy thì Arsenal hơn MU ở chỗ nào???đang nói Arsenal thì lại lái sang đội khác,chú câu Nottingham vào đây làm cái j?ng ta là ông lớn từ lâu rồi,nhưng do thời cuộc thay đổi,bây h chìm nghỉm,lịch sử công nhận họ nhưng thực tại họ ko thể mang ra so sánh đc!

Đẳng cấp của 1 đội bóng ah?Đẳng cấp của đội bóng đc xây dựng lên từ lịch sử đc khẳng định bằng hiện tại cộng vơi sự hi vọng có cơ sở vào tương lai.Arsenal đã có những j?lịch sử là bao nhiêu?hiện tại là thế nào?chỉ có mỗi tương lai là sáng sủa.Liverpool?lịch sử vẻ vang,hiện tại nhàm chán,tương lai ko biết.Chelsea?lịch sử ko biết,hiện tại mạnh mẽ bằng đồng tiền ăn sổi,tương lai cũng bấp bênh.MU thì có đủ,thiếu cái j trong những thứ đấy ko?==>đẳng cấp đấy.Chú xem có đội bóng nào đc thế giới gọi là đẳng cấp cao mà thiếu 1 trong 3 thứ đấy ko?

Có thể Liverpool bây h ko mạnh,có thể Chelsea đang rất hổ báo nhưng ng ta vẫn yêu Liverpool,tôn trọng Liverpool hơn Chelsea và Arsenal bởi vì ở đấy ng ta có cái dáng của kẻ bề trên,và ng ta ko ngạo mạn 1 cách thiếu văn hóa.Arsenal tài cũng chưa hơn ai những đức đã kém xa ng khác ==> 1 kẻ găng tơ mới nổi,Chelsea thì ko thèm nói rồi,bây h ko đc tài trợ tiền là đã thấy ngay rồi đấy,bế tắc trong nhân sự,ối trời.

Thế cho nên trong từ điển VN mới có cái chữ "trọc phú" cái đấy dùng cho Chelsea hoặc Arsenal cũng hợp lí phết

Ông anh tự cho rằng MU đẳng cấp cực cao,hơn xa LIV,CHEL,hay ARS ư???

Xin lỗi, MU hay 3 đội kia đều không.

MUthiếu những chiến thắng lớn, còn 3 đội kia thì CHEL+ARS thiếu những chiến thắng nhỏ, LIV thì thiếu cả 2.

ĐỘi bóng lớn , toàn diện thì có lẽ chỉ có BARCa năm ngoái: mạnh vô đối, thắng mọi mặt trận kia kìa, thắng từ đội to đến đội nhỏ, và thắng vỡ mặt cả VALEN,REAL đó anh ạ.

Hoặc đơn cử như AC cách đây 2 năm kìa: đoạt SCUDETTO đẹp nhất trong lịch sử, thắng 1 lèo cả INTER,ROMA,JUVE ...

Đối với 1 giải đấu như PL, người xem có xem 20 trận khi Mu gặp READING hay WESTHAM... cũng như nhau cả.

Họ có thể bỏ,nhưng không thể bỏ những siêu trận đấu như MU-ARS,MU-CHEL... giá trị của 1 CLB thể hiện nhiều ở những trận đó đấy ông anh .

" 1 đội bóng thắng những trận đấu lớn thì chưa chắc đã là đội bóng lớn, nhưng không thắng những trận đấu lớn thì không thể là đội bóng lớn đâu".

ÔNg anh có thấy không, nhiều cầu thủ đá ở CLB không ra gì, thế mà chỉ cần lóe sáng ở ĐTQG thì đã nổi như cồn rồi.
NGười ta cả đời cũng chỉ cần lóe sáng điên dại ở 1 vài thời điểm, còn hơn chỉ nổi mãi ở 1 vài cái trận đấu còm.

RONALDO béo là VD: 1 tiền đạo vô duyên ở CL,nhưng là số 1 ở cấp WC, ROONEY 2 năm trước ,nếu không nổi ở EURO,thì ai dám chắc sẽ là sao của ngày hôm nay???

IluvGunners

01-14-2007, 11:39 PM

Hơ hơ, những năm 30 thì Arsenal là đội bóng đẳng cấp nhất. Đến khoảng 60-70 là Liverpool. MU chỉ thống thị những năm 90 thôi. Tất cả chỗ ý đều là lịch sử cả đấy.

Nếu so sánh số tiền mà MU đã bỏ ra trong những năm đầu thế kỉ này thì MU mới đúng là trọc phú. Này nhé: một hậu vệ trị giá 30tr, một chú nhóc cũng ngần ấy, một anh chàng mới nổi cũng khoảng 20tr. Thế nếu không có Chelsea thì MU có phải là "dùng tiền mua thành công" không? Còn Arsenal và Liverpool chưa bao giờ có một bản hợp đồng trị giá trên 20tr cả. Thế thì tại sao đồng tiền của Chelsea được coi là dùng tiền mua thành công, mà của MU thì không?

Simply Man United

01-15-2007, 01:23 AM

Chú sheva90 này tích cực nhỉ. Lúc nào cũng chỉ nhăm nhăm đến cái đối đầu với đội bóng lớn để hạ thấp những gì MU đạt được ở mùa này. Cho hỏi nếu có 2 bên : 1 bên là thua cả 6 trận với các đội bóng lớn và vô địch, còn 1 bên là thắng cả 6 trận với các đội bóng lớn và không vô địch thì bạn chọn bên nào ??? Tôi cam đoan 100% ai cũng đều chọn cái đầu tiên. PL có tới 38 vòng cơ, phong độ chỉ thể hiện qua 90 phút còn qua 38 trận, vị trí trên bảng xếp hạng sẽ thể hiện đẳng cấp. Westham xuống hạng đến nơi rồi nhưng mùa này thắng cả Mu và Ars thì gọi là gì đây ?, đáng tự hào à ?

tra lời cho Iluvgunner : Mu từ chỗ suýt phá sản năm 1985 rồi tự lực gánh sinh đi lên được như bây giờ là nổ lực và công sức của rất nhiều người. Tiền của MU ko phải tự nhiên mà đến, là do công sức của mỗi cầu thủ, ban huấn luyện và các thành công trên sân cỏ. Và khi có nhiều tiên thì tại sao lại không đầu tư, mua bán đắt. MU giầu lên 1 cách chính đáng, xây dựng từ những cái nhỏ nhất, kiểu của MU không phải là tiền rồi mới có thành công, mà là thành công rồi mới có tiền. Về khoản tiền nong, cái này khác Chelsea hoàn toàn. Nếu nói Chelsea vô địch 100% nhờ tiền thì hơi quá nhưng ở khía cạnh nào khác, giá trị của chức vô địch đó cũng bị giảm trong mắt người hâm mộ.

2 mùa gần đây MU ko dùng nhiều tiên nếu không muốn nói là ít hơn cả Ars.

Năm 2005 Mu mua VDS 2tr, Park 4tr, Evra5, Vidic 7 => 18tr. Ars năm 05 tuy bán Viera nhưng mua rất nhiều, Diaby 4, Adebayor 8 (hoặc 6), Hleb 10, còn 1 vài cái tên nữa không nhớ ra.

Năm 06 Mu mua Carrick 14 ( 4 triệu còn lại tùy vào các chức vô địch và số lần xuất hiện trong màu áo tuyển Anh, chứ khoản tiền lúc đầu chỉ 14 tr) Kuzack 4 trong khi đó bán Obi 12, Ruud 10. Sô tiền sử dụng là âm 4.

Sheva90

01-15-2007, 06:17 AM

halocompac

01-15-2007, 01:57 PM

Nói 1 tý
Arsenal mua cầu thủ cả vô danh lẫn hữu danh
Rocsicky quá nổi tiêng ỏ CH séc
Walcot cũng nổi danh khi ở Sou nhờ tốc độ tuyệt vời
Nếu mua vô danh thì chỉ thấy mỗi Van persie là được nhất, sau đó đên Fanbegas
Còn lại toàn trẻ em đường phố
Nhưng mua nhiều nhân tài trẻ tuổi để làm gì trong khi độ chín thì chưa có
Reyes là cầu thủ đang có được phong độ chín đó
Thì lại để mất vào tay Real
Ljungberg đang tuổi băm thì có nguy cơ bị tống cổ
Viera 1 cầu thủ đầy kinh nghiêm + lối chơi chắc chắn lại ra đi
Pires được coi là linh hồn tuyến giữa thì lại bị mất trắng
Lối đá của ARS đúng là lối đá bồng bột của tuổi trẻ
Khi đá sung lên thì rất đáng sợ
Nhưng khi bị ghi bàn trước lại rất mỏng manh yếu đuối và hay bị vỡ trận
===>>> Đó không phải phong thái của 1 đội bóng lớn
ARS chỉ thực sự mạnh khi còn chốt chặn Viera, lối chơi dũng mãnh của Ljungberg,sự sáng tạo của Beckamp,kinh nghiệm của Pires,khả năng phòng ngự của Campell và đó là thời điểm thành công nhất của ARS, thời đó đã qua.
Mu thiếu chiến thắng lớn thì không hẳn
Mu thắng được Liverpool, hòa trong thế thắng với Chel ,Chỉ bị vấp ngã 1 cách đau vào phút 89 trong trận ARS trong khi cả trận áp đảo, đó là năm nay
Năm ngoái Mu hạ Chel,thắng Liver , kết thúc 49 trận bất bại của ARS và chỉ để thua Chel đúng 1 trận.
Hơn nữa PL luôn là cuộc đua đường trường
Đường dài mới biết ngựa hay
Còn ARS chỉ là ngựa non háu đá:tangbanh:

wepro

01-15-2007, 02:05 PM

Ai nói bác Arsenal vô danh vậy , bác nói vậy chắc bác không biết gì hết rồi , nói thiệt dàn cầu thủ mà Arsenal có được như hôm nay là đều có công của Fabregas , Rosicky , Hleb , Gilberto Silva , Persie , Adebayor ..............
Fabregas khi còn khoác ở Barca chỉ là 1 cầu thủ tầm thường , từ khi về Arsenal bắt đầu được ra sân nhiều hơn , cái này công nhận Wenger có cái nhìn về cầu thủ thật tài ba , đến giờ là 1 trụ cột không thể thiếu trong hàng tiền vệ của Arsenal .
Rosicky thời còn thi đấu cho Dortmund mà đã xuất sắc rồi bác à , tiếng tăm của Rosicky lúc đó đã làm cho các câu lạc bộ muốn có sự phục vụ cầu thủ này , Rosicky là đầu tầu của đội bóng Dortmund , trong đội tuyển Séc thì là 1 nhân tố quan trọng không thể thiếu được , Wenger đã rất quan tâm Rosicky hồi còn ở Euro2004 rồi , tại vì Dortmund muốn giữ tài năng của mình thêm mấy mùa nữa thôi , nhưng sau WC 2006 thì Dortmund muốn Rosicky tự quyết định tương lai của mình , Wenger sẵn sàng chi ra gần 10triệu bảng để có được ngôi sao người Séc . Giờ đây , cũng là 1 nhân tố không thể thiếu trong hàng tiền vệ của Arsenal .
Hleb lúc còn thi đấu cho Stuggart thì đã thi đấu xuất sắc rồi , lúc đó ở giải Đức đều biết đến Hleb rồi , cầu thủ Belarus có cái chân phải lắt léo , đi bóng tốc độ , dứt điểm thì đầy ngẫu hứng , Wenger kết Hleb khi mà đội bóng Stuggart đi sâu vào cúp C3 mấy năm trước , ông ta thấy Hleb có thể thay thế được cho Lunjberg , lúc ấy Stuggart cũng có muốn Hleb ra đi để thu được 1 khoảng tiền gần 8triệu bảng , và Hleb đã trở thành cầu thủ của Arseal . Tài năng của Hleb lúc còn thi đấu cho Stuggart thì khỏi nói , 1 trụ cột không thể thiếu ở hàng tiền vệ của đội bóng này , ở vị trí tiền vệ kiến thiếy của mình , Hleb đã cùng các đồng đội khác tạo dựng một Stuggart có 1 vị trí mạnh mẽ trên bảng xếp hạng của giải vô địch Đức . Giờ đây cũng là 1 nhân tố không thể thiếu ở vị trí tiền vệ cánh phải của Arsenal , nói là cánh phải nhưng thực chất thì Hleb đá khá rộng , Hleb và Rosicky đều đổi cánh cho nhau để tạo nên sự đột biến cần thiết cho Arsenal .
Còn Adebayor thì thi đấu ở giải Pháp ít tiếng tăm nhưng trong màu có của Monaco , cầu thủ người Togo này đã chứng minh được giá trị của mình , dưới thời Deschamp thì Adebayor là 1 nhân tố cần thiết trên hàng công của Monaco , sau 1 thời gian Monaco đã gây bất ngờ giới hâm mộ bóng đá trên thế giới bằng việc đá bại các ông lớn như Chelsea , Real để giành quyền vào chung kết gặp Porto , nói tới thì nhớ Morientes , Prso , Rothen , Giuly là những cá nhân lớn nhất để giúp 1 Monaco lớn mạnh như vậy , lối đá đơn giản nhưng hiệu quả , thật đáng biểu dương . Sau trận thua với Porto , các cầu thủ của Monaco đã được các ông lớn nhòm ngó như là Giuly , Prso , Morientes thì hết hạn cho mượn nên trở về lại Real , Rothen ..... và may mắn là trên hàng công còn lại tiền đạo người Togo Adebayor , 1 cái tên khá xa lạ lúc ấy đối giải vô địch Pháp , nhưng chính anh ta đã giúp Monaco có được những bàn thắng quan trọng và là 1 tay săn bàn hàng đầu ở giải vô địch Pháp vào mùa bóng đầu tiên , với Wenger thì hàng Pháp thì vừa rẻ lại vừa được việc nữa , ông ta đã bắt đầu nhòm ngó Adebayor , mọi việc đã trở nên dễ dàng hơn mức nào hết khi Monaco thi đấu sa sút khoảng thời gian đó , nội bộ Monaco có lục đục , Deschamp cũng muốn tìm bến đỗ mới cho tương lai của mình , còn Adebayor thì muốn được khoác áo 1 đội bóng đẳng cấp như Arsenal , hai bên đàm phán khá gay gắt và cuối cùng Arsenal đã có được Adebayor với cái giá 8 triệu bảng , và cầu thủ người Togo khoác áo Arsenal , khoảng thời gian đầu Adebayor đã thi đấu không mấy thành công vì cái bóng của Henry , Berkamp hay là Persie , với sự mất phong độ và chấn thương thường xuyên của Henry đã tạo điều kiện cho Adebayor được ra sân nhiều hơn , ít nhiều thì nói lên khả năng săn bàn của anh ta , còn Berkamp thì giải nghệ . Ở mùa bóng năm nay , với việc Henry dính chấn thương thường xuyên nên Adebayor và Persie được trọng dụng thường xuyên , bộ đôi này cũng không làm ông thấy khó tín Wenger của mình cảm thấy thất vọng , ghi bàn đều đặn , phối hợp ăn ý với nhau trên hàng công , phần nào đã giúp ông Wenger yên tâm phần nào cho hàng công của mình , với việc đóng góp những bàn thắng quan trọng giúp Arsenal có được những chiến thắng có phần vất vả , Adebayor đã lấy lòng được Wenger và giờ đây anh ta được ra sân nhiều hơn , nhân tố không thể thiếu trong đôi hình Arsenal vào lúc này .

damanqua

01-15-2007, 02:57 PM

Ông anh tự cho rằng MU đẳng cấp cực cao,hơn xa LIV,CHEL,hay ARS ư???

Xin lỗi, MU hay 3 đội kia đều không.

MUthiếu những chiến thắng lớn, còn 3 đội kia thì CHEL+ARS thiếu những chiến thắng nhỏ, LIV thì thiếu cả 2.

ĐỘi bóng lớn , toàn diện thì có lẽ chỉ có BARCa năm ngoái: mạnh vô đối, thắng mọi mặt trận kia kìa, thắng từ đội to đến đội nhỏ, và thắng vỡ mặt cả VALEN,REAL đó anh ạ.

Hoặc đơn cử như AC cách đây 2 năm kìa: đoạt SCUDETTO đẹp nhất trong lịch sử, thắng 1 lèo cả INTER,ROMA,JUVE ...

Đối với 1 giải đấu như PL, người xem có xem 20 trận khi Mu gặp READING hay WESTHAM... cũng như nhau cả.

Họ có thể bỏ,nhưng không thể bỏ những siêu trận đấu như MU-ARS,MU-CHEL... giá trị của 1 CLB thể hiện nhiều ở những trận đó đấy ông anh .

" 1 đội bóng thắng những trận đấu lớn thì chưa chắc đã là đội bóng lớn, nhưng không thắng những trận đấu lớn thì không thể là đội bóng lớn đâu".

ÔNg anh có thấy không, nhiều cầu thủ đá ở CLB không ra gì, thế mà chỉ cần lóe sáng ở ĐTQG thì đã nổi như cồn rồi.
NGười ta cả đời cũng chỉ cần lóe sáng điên dại ở 1 vài thời điểm, còn hơn chỉ nổi mãi ở 1 vài cái trận đấu còm.

RONALDO béo là VD: 1 tiền đạo vô duyên ở CL,nhưng là số 1 ở cấp WC, ROONEY 2 năm trước ,nếu không nổi ở EURO,thì ai dám chắc sẽ là sao của ngày hôm nay???
Sau khi phải chấp nhận sự thật là Mu hơn Arsenal về mọi mặt chú lại cố đưa Barca và ACmilan vào đây để vớt vát.1 CLB tất nhiên sẽ có những lúc thăng lúc trầm,Barca,ACmilan cũng đã có những thời kì khủng hoảng rồi họ lại vươn lên khẳng định lại.Mu cũng vậy nhưng cái vị thế của họ chưa bao h làm kẻ khác dám coi thường.Chú đòi anh so sánh đẳng cấp của MU với Arsenal,anh chỉ ra mọi góc độ để so sánh,bây h chú lại cùn lên mang MU ra so sánh với Barca?AC?Topic này của Arsenal cơ mà.

Chú em cứ vỗ ngực tự xưng là FAN TRUNG LẬP nhưng thực tế có trung lập đâu,chú em vào 4rum của fan MU,thấy ng ta khen MU nhiều quá chú ngứa tay gõ vài dòng để phá đám.Chú tìm mọi yếu điểm của MU để chú hạ thấp MU xuống nâng các đối thủ của MU lên cho nó....công bằng ah?Anh chắc chắn bây h sau khi "cãi nhau" về vấn đề này chú đang rất kay cú và muốn thắng lắm,cho nên chú càng cố gắng tìm cái lỗi của MU để phê.Ko dùng đc Arsenal thì chú lại nhờ đến đội khác,cứ luẩn quẩn mãi thôi.anh cũng biết chú tự nhận thấy MU rất mạnh,mạnh hơn hẳn những j chú đem ra tranh luận,nhưng do lâu nay chú cãi nhiều quá rồi,chú thích thú với cái danh hiệu "vua cãi","vua gây sự" trong 4rum này nên chú ko chịu chấp nhận dừng lại khi ng ta chưa bỏ đi vì ko thèm chấp chú.

Có 1 trận đấu thua Arsenal mà chú cố tình nói rằng MU ko phải là đội bóng lớn thì anh hết cả hứng thú để nói chuyện với chú rồi,chú tự cố gắng quên đi những thành tích vang dội khác của MU để cãi thắng thêm 1 lần ah?Làm sao mà chiến thắng đc với cái tính trẻ con như thế chứ?

Thêm cái chuyện CLB và Đội Tuyển,anh nói nốt cho chú hiểu,muôn đời nay số lượng fan hâm mộ đội tuyển quốc gia luôn nhiều hơn CLB.có những ng chẳng xem CLB đá bao h nhưng họ luôn theo dõi 1đội tuyển quốc gia nào đấy.Thế cho nên cái danh hiệu với đội tuyển có sức thu hút ng hâm mộ nhiều hơn cái danh hiệu với CLB.Có những ng cả đòi gắn bó và xuất sắc trong màu áo CLB nhưng ko có tên tuổi nhiều với thành tích ĐT cái đấy nhiều khi ảnh hưởng đến sự hiểu biết của NHM đặc biệt những ai là fan phong trào,fan nghiệp dư.Rooney đc ng ta biết đến(đối với các fan bóng đá thường xuyên xem) từ khi là chú nhóc 17t ghi bàn hạ gục Seaman,đến khi xuất sắc ở EURO04 thì càng đc nhiều ng biết đến hơn(cái này là những fan nghiệp dư).Cái vụ đội tuyển quốc gia hay CLB cũng ko thể nói hết đc cái đẳng cấp thật của cầu thủ.1 cầu thủ chỉ có 1 hoặc 2 cái quốc tịch để đá cho 1 hoặc 2 ĐTQG,ko nhiều để khẳng định trong khi nói về CLB thì ng ta có rất nhiều lựa chọn để thể hiện.Ng ta giỏi ở đâu cũng đáng đc tuyên dương ghi nhận,sao chú cứ chuộng cái danh hiệu phù phiếm của ĐTQG thế hả?cái này nó thể hiện cho cái sự trẻ con,bảo thủ của chú đấy(anh ko biết có ông thần thánh nào đầu độc chú ko để mà chú mê tín cái từ ĐTQG đến thế)

Có những nhân vật chỉ nổi lên với ĐTQG trong 1 khoảnh khắc nào đó rồi vụt tắt như là Baros(vua phá lưới EURO04);Diouf;.... những cầu thủ đấy có so sánh đc với đẳng cấp của Giggs ko?

Anh thấy những bài viết mới của Simply Man United ; halocompac và wepro đã đủ sức khẳng định lần nữa những cái so sánh khập khiễng của chú rồi đấy

Cãi nhau là 1 nghệ thuật,ng cãi phải đủ và đa kiến thức mới trở thành nghệ sỹ đc:-h

Sheva90

01-15-2007, 04:37 PM

Sau khi phải chấp nhận sự thật là Mu hơn Arsenal về mọi mặt chú lại cố đưa Barca và ACmilan vào đây để vớt vát.1 CLB tất nhiên sẽ có những lúc thăng lúc trầm,Barca,ACmilan cũng đã có những thời kì khủng hoảng rồi họ lại vươn lên khẳng định lại.Mu cũng vậy nhưng cái vị thế của họ chưa bao h làm kẻ khác dám coi thường.Chú đòi anh so sánh đẳng cấp của MU với Arsenal,anh chỉ ra mọi góc độ để so sánh,bây h chú lại cùn lên mang MU ra so sánh với Barca?AC?Topic này của Arsenal cơ mà.

Chú em cứ vỗ ngực tự xưng là FAN TRUNG LẬP nhưng thực tế có trung lập đâu,chú em vào 4rum của fan MU,thấy ng ta khen MU nhiều quá chú ngứa tay gõ vài dòng để phá đám.Chú tìm mọi yếu điểm của MU để chú hạ thấp MU xuống nâng các đối thủ của MU lên cho nó....công bằng ah?Anh chắc chắn bây h sau khi "cãi nhau" về vấn đề này chú đang rất kay cú và muốn thắng lắm,cho nên chú càng cố gắng tìm cái lỗi của MU để phê.Ko dùng đc Arsenal thì chú lại nhờ đến đội khác,cứ luẩn quẩn mãi thôi.anh cũng biết chú tự nhận thấy MU rất mạnh,mạnh hơn hẳn những j chú đem ra tranh luận,nhưng do lâu nay chú cãi nhiều quá rồi,chú thích thú với cái danh hiệu "vua cãi","vua gây sự" trong 4rum này nên chú ko chịu chấp nhận dừng lại khi ng ta chưa bỏ đi vì ko thèm chấp chú.

Có 1 trận đấu thua Arsenal mà chú cố tình nói rằng MU ko phải là đội bóng lớn thì anh hết cả hứng thú để nói chuyện với chú rồi,chú tự cố gắng quên đi những thành tích vang dội khác của MU để cãi thắng thêm 1 lần ah?Làm sao mà chiến thắng đc với cái tính trẻ con như thế chứ?

Thêm cái chuyện CLB và Đội Tuyển,anh nói nốt cho chú hiểu,muôn đời nay số lượng fan hâm mộ đội tuyển quốc gia luôn nhiều hơn CLB.có những ng chẳng xem CLB đá bao h nhưng họ luôn theo dõi 1đội tuyển quốc gia nào đấy.Thế cho nên cái danh hiệu với đội tuyển có sức thu hút ng hâm mộ nhiều hơn cái danh hiệu với CLB.Có những ng cả đòi gắn bó và xuất sắc trong màu áo CLB nhưng ko có tên tuổi nhiều với thành tích ĐT cái đấy nhiều khi ảnh hưởng đến sự hiểu biết của NHM đặc biệt những ai là fan phong trào,fan nghiệp dư.Rooney đc ng ta biết đến(đối với các fan bóng đá thường xuyên xem) từ khi là chú nhóc 17t ghi bàn hạ gục Seaman,đến khi xuất sắc ở EURO04 thì càng đc nhiều ng biết đến hơn(cái này là những fan nghiệp dư).Cái vụ đội tuyển quốc gia hay CLB cũng ko thể nói hết đc cái đẳng cấp thật của cầu thủ.1 cầu thủ chỉ có 1 hoặc 2 cái quốc tịch để đá cho 1 hoặc 2 ĐTQG,ko nhiều để khẳng định trong khi nói về CLB thì ng ta có rất nhiều lựa chọn để thể hiện.Ng ta giỏi ở đâu cũng đáng đc tuyên dương ghi nhận,sao chú cứ chuộng cái danh hiệu phù phiếm của ĐTQG thế hả?cái này nó thể hiện cho cái sự trẻ con,bảo thủ của chú đấy(anh ko biết có ông thần thánh nào đầu độc chú ko để mà chú mê tín cái từ ĐTQG đến thế)

Có những nhân vật chỉ nổi lên với ĐTQG trong 1 khoảnh khắc nào đó rồi vụt tắt như là Baros(vua phá lưới EURO04);Diouf;.... những cầu thủ đấy có so sánh đc với đẳng cấp của Giggs ko?

Anh thấy những bài viết mới của Simply Man United ; halocompac và wepro đã đủ sức khẳng định lần nữa những cái so sánh khập khiễng của chú rồi đấy

Cãi nhau là 1 nghệ thuật,ng cãi phải đủ và đa kiến thức mới trở thành nghệ sỹ đc:-h

Cái việc MU hơn ARS về đẳng cấp, trong lịch sử đã nói lên điều đó rồi, và cũng chả ai dám chối cãi cả.

Thập kỷ 90, hoàn toàn là của MU rồi, nhưng hơn nửa đầu của thế kỷ 21, điều đó không còn đúng nữa rồi: 6 năm và duy nhất 1 chức vô địch PL đáng kể.

ANh zai cho rằng MU có kinh nghiệm, OK , đúng.Nhưng ở PL, kinh nghiệm thì LIV+ARS cũng không thiếu.

3/4 đội dẫn đầu đều đá CL cả, không thiếu kinh nghiệm. Nói chuẩn ra, cái kinh nghiệm của MU hơn 3 đội kia xíu xíu, vì lọt vào vòng 2 nhiều hơn.

Nhưng đó là kinh nghiệm "thua" và thua. THua AC, thua REAL-> vậy đáng sợ ở chỗ nào. TRong 6 năm qua, MU không vào BK CL lần nào, vậy có đáng sợ không??

Hiện nay, đáng sợ nhất ở CL là CHEL ,có lẽ còn hơn cả BARCa .

MU+ARS+LIV đáng sợ ngang nhau mà thôi. SAu 1 mùa giải tệ ở CL năm ngoái, + thêm sự thiếu dứt khoát năm nay, MU cũng không còn quá đáng sợ như vốn có nữa rồi.

Ở 4 đội PL năm nay, trong đội hình MU có PAUL+RO7 là có khả năng thay đổi cục diện trận đấu trong 1 khoảnh khắc , LIV có mình GERARD, ARS có HENRY+PERSIE, và CHEL có LAMP+ DROGBA -> sức mạnh của 4 đội không hơn nhau quá nhiều.

Hiện nay,cái mà MU hơn ARS nói riêng và CHEL+LIV nói chung là "phong độ" cao, cũng tương tự như INTER của Ý. Một khi có cái phong độ cao như vậy, CHEL cũng có thể thắng gần như toàn bộ các trận mùa giải, ARS cũng có thể 1 mạnh thắng gần hết các trận, LIV thì thắng liên tục trong hơn 10 trận.

damanqua

01-15-2007, 05:10 PM

halocompac

01-15-2007, 05:32 PM

Cái việc MU hơn ARS về đẳng cấp, trong lịch sử đã nói lên điều đó rồi, và cũng chả ai dám chối cãi cả.

Thập kỷ 90, hoàn toàn là của MU rồi, nhưng hơn nửa đầu của thế kỷ 21, điều đó không còn đúng nữa rồi: 6 năm và duy nhất 1 chức vô địch PL đáng kể.

ANh zai cho rằng MU có kinh nghiệm, OK , đúng.Nhưng ở PL, kinh nghiệm thì LIV+ARS cũng không thiếu.

3/4 đội dẫn đầu đều đá CL cả, không thiếu kinh nghiệm. Nói chuẩn ra, cái kinh nghiệm của MU hơn 3 đội kia xíu xíu, vì lọt vào vòng 2 nhiều hơn.

Nhưng đó là kinh nghiệm "thua" và thua. THua AC, thua REAL-> vậy đáng sợ ở chỗ nào. TRong 6 năm qua, MU không vào BK CL lần nào, vậy có đáng sợ không??

Hiện nay, đáng sợ nhất ở CL là CHEL ,có lẽ còn hơn cả BARCa .

MU+ARS+LIV đáng sợ ngang nhau mà thôi. SAu 1 mùa giải tệ ở CL năm ngoái, + thêm sự thiếu dứt khoát năm nay, MU cũng không còn quá đáng sợ như vốn có nữa rồi.

Ở 4 đội PL năm nay, trong đội hình MU có PAUL+RO7 là có khả năng thay đổi cục diện trận đấu trong 1 khoảnh khắc , LIV có mình GERARD, ARS có HENRY+PERSIE, và CHEL có LAMP+ DROGBA -> sức mạnh của 4 đội không hơn nhau quá nhiều.

Hiện nay,cái mà MU hơn ARS nói riêng và CHEL+LIV nói chung là "phong độ" cao, cũng tương tự như INTER của Ý. Một khi có cái phong độ cao như vậy, CHEL cũng có thể thắng gần như toàn bộ các trận mùa giải, ARS cũng có thể 1 mạnh thắng gần hết các trận, LIV thì thắng liên tục trong hơn 10 trận.

Phong độ không từ trên trời rớt xuống
Nó phải có cơ sở để hình thành nên phong độ , nên Form
Nếu nói về phong độ không thôi thì Postmouth đầu mùa giải phong độ cao,
có lúc lên đầu bảng xếp hạng bây h lẹt đẹt thứ mấy rồi.
Vấn đề là duy trì như anh Damanqua nói thôi
Đẳng cấp nó ở chỗ đấy
Chẳng có đội bóng nào vô địch được khi mà phong độ thấp cả.
Còn kinh nghiệm
Đọc không thấy ai bình luận về kinh nghiệm cả
Hơn nữa không thể nói 1 đội nhiều kinh nghiệm sẽ đá hay hơn 1 đội ít kinh nghiệm trong 1 trận đấu
Điều này là vô lý và kinh nghiệm là vô nghĩa ( Tuy không hoàn toàn vô nghĩa hẳn, hơi quá cho vần thôi)
Lấy VD cụ thể Monaco và Pocto có kinh nghiệm không?
Chắc chắn không bằng Barca, Ac, liverpool, ARS...
Vậy sao Monaco vẫn tung hoàng và Pocto đoạt C1 ?????????????
MU không đáng sợ ở C1 ?
Tôi cho là mỗi ông nghĩ thế
Thế thôi:tangbanh:

Sheva90

01-15-2007, 05:41 PM

Thế là chấp nhận xong cái vụ Arsenal rồi nhá.Topic này do fan Arsenal lập ra mà chẳng thấy quay lại nói thêm câu nào,đuối hoàn toàn!Có 1 số đồng chí sang đây còn lịch sự hòa nhã,nhưng vẫn có vài ông thiếu kiến thức thích sang đây cà khịa bây h lặn hết rồi.

Nhiều ng coi Chelsea là đội đáng sợ nhất CL nhưng với anh chẳng bao h có chuyện đấy.1 HLV to mồm hơn khả năng thật,1 đội bóng ăn sổi,bây h Abramovic tuyên bố ko tiêu nhiều tiền nữa là khóc,cái kiểu đấy thì giỏi cái j?
Ko ghét Chelsea nhưng coi thường cái cách chơi của Morinho!Mà thôi ko tranh luận Chelsea ở đây.

cái này thì ai cũng biết nhưng vấn đề là làm cách nào để duy trì phong độ cao?cái hơn ng của mỗi đội bóng hay HLV là duy trì phong độ cao càng lâu càng tốt,muốn vô địch chỉ có thế thôi nhưng mà đâu phải ai cũng làm đc.Đặc biệt những đội đá cúp ngắn càng thấy rõ,HLV phải làm thế nào để các cầu thủ có điểm rơi phong độ đúng thời điểm,bóng đá hiện đại thì cái này cực kì quan trọng rồi.Do đó đội nào DUY TRÌ ĐC PHONG ĐỘ CAO LÂU HƠN THÌ LÀ ĐỘI GIỎI HƠN.Mà để duy trì đc lâu như thế là cần phải có bản lĩnh cao đấy

Xét 1 cách cơ bản, thì đẳng cấp của 1 CLB, cũng là tập hợp những chuỗi phong độ mà thành. 1 CLB đẳng cấp hơn là giữ được cái phong độ của mình càng lâu càng tốt. Và MU trong 20 năm qua là duy trì được cái chuỗi phong độ ấy cực tốt. Và cái đó khẳng định đẳng cấp của 1 CLB.

Thấp thoáng trong 20 năm đó, ARS là đối thủ cạnh tranh lớn nhất của MU rồi, LIV thì chả thấy tăm hơi đâu, còn mấy đội ăn trộm được 1,2 mùa kiểu như BLACKBURN thì chả ai cho là đỉnh cả, đơn giản là vì họ có chỉ 1 cá nhân là SHEARER mà thôi.

SO về bề dày lịch sử, MU hay ARS,CHEL chả thấm vào đâu so với LIV cả ở PL lẫn CL thì càng không, nhưng trong 20 năm qua, họ chỉ còn cái linh hồn + danh dự hãnh diện của 1 ông lớn , còn thành tích thì chả khả quan chút nào.

CHEL thì không ai gọi là đẳng cấp cả, nhưng cái cách mà họ vô địch 2 mùa liên tục 1 cách lạnh lùng, cùng nhữngthành công nhất định ở CL, chứng tỏ túi tiền của họ dùng không phải là vô ích. Và theo em, họ thực sự đáng sợ , tập thể của họ, ở hàng tấn công, về cái đẳng cấp thì chả thua ai cả.

Có ai dám nói MAKELELE<SILVA,CARRICK,ALONSO

LAMP xấp xỉ GERRARD, PAUL, nếu không muốn nói là hoàn toàn trội hơn về cả ghi bàn lẫn ASSIST.
Tương tự thì TERRY không tệ hơn RIO và CECH thì được đánh giá gần như là nhất hiện nay. SHEVA mặc dù phong độ kém, nhưng cái đẳng cấp của 1 cầu thủ lớn thì chưa bao giờ kém hơn DROGBA,HENRY,, và ROONEY thì càng không.

->Cái mà họ thiếu là bề dày lịch sử, là kinh nghiệm , đơn giản chỉ có thế. 1 tập thể những cầu thủ lớn chưa chắc đã tạo ra 1 đội bóng lớn.

Sheva90

01-15-2007, 05:58 PM

Phong độ không từ trên trời rớt xuống
Nó phải có cơ sở để hình thành nên phong độ , nên Form
Nếu nói về phong độ không thôi thì Postmouth đầu mùa giải phong độ cao,
có lúc lên đầu bảng xếp hạng bây h lẹt đẹt thứ mấy rồi.
Vấn đề là duy trì như anh Damanqua nói thôi
Đẳng cấp nó ở chỗ đấy
Chẳng có đội bóng nào vô địch được khi mà phong độ thấp cả.
Còn kinh nghiệm
Đọc không thấy ai bình luận về kinh nghiệm cả
Hơn nữa không thể nói 1 đội nhiều kinh nghiệm sẽ đá hay hơn 1 đội ít kinh nghiệm trong 1 trận đấu
Điều này là vô lý và kinh nghiệm là vô nghĩa ( Tuy không hoàn toàn vô nghĩa hẳn, hơi quá cho vần thôi)
Lấy VD cụ thể Monaco và Pocto có kinh nghiệm không?
Chắc chắn không bằng Barca, Ac, liverpool, ARS...
Vậy sao Monaco vẫn tung hoàng và Pocto đoạt C1 ?????????????
MU không đáng sợ ở C1 ?
Tôi cho là mỗi ông nghĩ thế
Thế thôi:tangbanh:

Để biết cụ thể 1 đọi bóng có là thế lực hay không thì đơn giản là xét vào phong độ của họ+lịch sử ở CL:

_ Về phong độ, MU không hơn LIV+ARS+CHEL, đó là điều chắc chắn: CHEL đang mạnh lên nhiều, ARS vào bán kết CL, LIV ít ra lf vô địch CL rồi, và cũng lọt đến vòng 2 năm ngoái và cả năm nay.

_Về lịch sử: MU +CHEL+ARS chả thấm vào đâu so với 6 cúp của LIV, MU cũng chỉ có 2 , không quá hơn so với 2 đội kia, thậm chí khoảng cách 2 chiếc cúp cách nhau rất xa.

Cả 4 đội đều không hội đủ cả phong độ lẫn đẳng cấp để mà vô địch CL .

-> MU ở CL không đáng sợ đến thế

damanqua

01-15-2007, 06:00 PM

->Cái mà họ thiếu là bề dày lịch sử, là kinh nghiệm , đơn giản chỉ có thế. 1 tập thể những cầu thủ lớn chưa chắc đã tạo ra 1 đội bóng lớn
cái chốt này là đúng này :gio:
CÓ ng cho rằng,hiện tại là hiện tại,quá khứ lịch sử chỉ là cái để ngắm chứ ko dùng đc nhưng ko phải.Các cầu thủ khoác lên mình cái màu áo đỏ của MU là cả 1 niềm tự hào,nọ cảm thấy cái xúc động với lịch sử,có cái thèm thuồng quá khứ để tạo động lực thúc đẩy phấn đấu cho hiện tại và tương lai.Các cầu thủ đến với Chelsea thì đá vì đc thuê,từ HLV đến cầu thủ đều đc đối xử như ng làm công,ko hề có chút tình cảm,1 CLB ko có cái "hồn" thì sao duy trì đc lâu.Ng ta nhắc đến MU là nhắc đến cái mạnh mẽ của "quỷ đỏ" nhắc đến Chelsea là nhắc đến .....Abramovic(ng vừa đến Chelsea)

Phải có sự hãnh diện về quá khứ,vững vàng ở hiện tại và tự tin về tương lai thì mới là đội bóng vĩ đại còn nếu ko chỉ là đội bóng giỏi trong 1 đoạn thời gian ngắn.

fikdevil

01-15-2007, 07:50 PM

" Phong độ là nhất thời đẳng cấp là mãi mãi " -
Phong độ là muốn nói tới tại thời điểm hiện tại
Đẳng cấp : muốn đạt được thì phải là 1 quá trính
Nhưng nếu xét 1 đội đăng cấp hay không thì người ta lại đem lịch sử từ xa xưa bởi vì:
- Bóng đá hiện đại đội càng mạnh thì sẽ càng có tiềm lực tài chính , chính sự đúc kết tài chính này sẽ làm nên 1 đội bóng đẳng cấp trong nhưng năm tiếp theo
- với những đội phong độ chỉ là chợt đến trong 1 vài năm thì thực lực tài chính sẽ ko bằng các câu lạc bộ có truyền thống vì các clb đó đã được đúc kết bằng 1 cơ sở đã đc xây dựng từ nhiều năm.( chính vì vậy mà chelsea đã phải đầu tư vào hệ thống đào tạo trẻ , Lazio trong nhưng năm nhiều tiền cũng chỉ là clb "ăn đong ", Ars thì mua nhiều hơn xuất ( xuất được ai nhỉ ), các clb ở Anh thì chỉ có Mu , Liver liên tục cho ra lò sản phẩm và cũng đủ tiềm lực để giữ họ lại chính cái đó nó sẽ tạo nên bản sắc của 1 câu lạc bộ , không như westham tuy sòn sòn cho ra đời 1 loạt các gương mặt nhưng khong đủ sức giữ lại họ
- bản sắc của clb không phải là cái đạt được trong ngày 1 ngày 2 , bạn cứ thử tưởng tượng bạn đang đá cho 1 clb mà mỗi lần bạn đi vào phòng truyền thống đc thấy tất cả những gì mà bạn hồi bé từng ao ước được chiêm ngưỡng đc bắt tay các thần tượng của mình, được chơi trên chính clb mà mình từng ham muốn thi đâu , mình được chơi ở 1 nơi ghi dấu bao chiến tích oai hùng , được cảm nhận cái không khí ngột ngạt của hàng nghin cổ động viên la hét giục giã vì họ chờ đợi cái quá khứ oai hùng đó quay trở lại và bạn là người thực hiện nó
hay bạn chi đơn thuần chơi như 1 người làm công ăn luơng , đang ra sức tạo 1 đế chế mới , chỉ là kẻ đánh thuê cho giấc mơ của những người khác
Truyền thống có thể ko làm được gì tới thực lực , nhưng yếu tố tinh thần của nó là không thể phủ nhận ,
Những clb có truyền thống họ có 1 sức mạnh riêng của họ : " đó là những tiếng hò vang từ quá khứ "